Forum-mercedes.com

Le forum 100% non officiel et indépendant des passionnés Mercedes-Benz

Vous n'êtes pas identifié(e).     

Annonce

#1 30-05-2022 15:04:29

Khaled Taleb
Magasinier
Inscription : 21-12-2019
Messages : 136

remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour,
l'embryage de ma C200K commence à devenir un peu trop dure, et des fois ça colle quand j'appuie sur la pédale.
Certains garages conseillent le remplacement du kit complet avec volant moteur bi mass, qui fait wue les prix deviennent proches de la valeur du véhicule.

Je précise que je n'ai ni les connaissances ni les outils pour pouvoir faire le replacement par moi même.

Je cherche donc vos avis, si c'est tjr mieux de réparer et garder le véhicule en bon état mécanique malgré le cout élevé?
ou plutot à un moment donné il faut arrêter de jetter de l'argent par la fenetre et passer à autre chose?
Merci pour vos lumières


E250CGI coupé, 120000KM, WDD2073471F029164

Hors Ligne

Annonce

#2 30-05-2022 15:37:44

pixtic
Technicien service 24h
Inscription : 11-01-2022
Messages : 255

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Salut, tout dépends de l'état général du véhicule et de tes moyens, si il n'y a que cela à faire et que tu comptes la garder longtemps car elle convient à ton utilisation, je te dirais de le faire. Si c'est économiquement plus intéressant de changer de véhicule, alors dans ce cas il vaut mieux la vendre et passer à autre chose. Si elle à toujours 170 000kms comme dans ta signature, elle peut encore aller loin à mon avis, tout dépends de ton budget et de tes besoins je dirais big_smile

Hors Ligne

#3 30-05-2022 16:54:57

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 722

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour smile,

@pixtic a tout dit. Si tu trouves quelqu’un qui accepte que tu fournisses les pièces...

Cliquer > A0182507701 KIT EMBRAYAGE
Cliquer > A1110306405 VOLANT MOTEUR BI-MASSE
Attention... l'offre volant moteur peut inclure un kit d'embrayage, donc attention au double emploi !

CDLT

Dernière modification par Paulo_99 (30-05-2022 16:55:33)


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#4 30-05-2022 21:59:17

Michel53
Réceptionnaire
Lieu : 7600 Péruwelz Belgique
Inscription : 07-05-2016
Messages : 576

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonsoir,

C'est difficile de choisir pour un autre !!
Tout est dit: cela dépend de l'état de la voiture...que nous ne connaissons pas ?

Voir les dessous, la corrosion,...sur ce modèle je crois que ce sont les bras de suspension avant qui lâchent vers 200000 ?
Et ça coûte environ 1600 euros chez Merco.

Donc bien réfléchir.
Voir aussi la fiabilité !! En avez-vous besoin de tous les jours ? par tout temps ? combien de km par an ?

Moi, je les garde, mais c'est par passion, et je suis à la retraite.
Et j'en ai toujours une qui démarre !

Bon courage et bon choix.


E 300TD WDB1241901F024184 - C 220CDI WDB2032061F269628 - 280S 10801610067263 - CLK 200 WDB2084351T005431- E 240 WDB2102621B186975 - et d'autres.
Lorsque l'on sait que la vie est un cirque, on sait beaucoup de choses !

Hors Ligne

#5 30-05-2022 22:00:13

spiro
Technicien diagnostic
Lieu : 26 Drome
Inscription : 04-08-2015
Messages : 345

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Il y a du boulot pour remplacer l'ensemble.
Avec un pont cela se fait bien, j'ai un tuto pour le SLK 200 K la procédure doit être la même


SLC 43 AMG Blanc de 2017
EQA 350 AMG Line noir de 2022
Ex: SLK 55 AMG noir de 2005

Hors Ligne

#6 31-05-2022 10:52:36

michel.bzh
Stagiaire
Lieu : Gouesnou
Inscription : 19-12-2019
Messages : 57

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour,
Je rebondis sur cette discussion :
Depuis quelques dizaines de milles, j'entends un bruit suspect (petit bruit de grenaille) venir de ma C200 (OM646 boite manuelle). Elle a ses 250 000km, embrayage d'origine.
Rien de notable depuis le compartiment moteur : pas de bruit suspect aux injecteurs, pas de fuite, consommation réduite (5L/100), courroie d'accessoire et tous les galets, poulies, pompes etc. récents, donc rien de ce côté là.
Silent-blocs moteurs et boite récents.

Bref, je me demande si le bruit ne vient pas du côté boîte... du volant bi-masse, même si l'embrayage fonctionne très bien.
Ma question est : quelle est la durée de vie d'un volant moteur ? est-il raisonnable de penser qu'il se dégrade avec les km et commence à vibrer ?

Merci
Michel


V.I.N. : WDB2032071F447011
Mercedes... autant que je peux

Hors Ligne

#7 31-05-2022 19:18:14

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 722

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour Michel smile,

Les histoires de bruit, c'est toujours compliqué. Pour une BVM, il peut y avoir plusieurs phénomènes :
    Manque d'huile (fuite ?)
    Usure roulements divers
    Usure synchro
    Usure arbres
    Usure sur tel ou tel rapport

En tout cas, ce n'est pas une bonne chose et ça risque de coûter assez cher. Je ne crois pas qu'un embrayage usé va être à l'origine de ce type de bruit. Néanmoins, 250 kkm avec le même embrayage, c'est déjà pas mal. A ce kilométrage, s'il faut remplacer l’embrayage il faut remplacer le volant moteur aussi car le degré d'usure va être sensiblement le même qu'avec l’embrayage, surtout sur les diesels. C'est déjà un joli coût.

Il faudrait bien à un moment donné aller voir un spécialiste sad.

CDLT

Dernière modification par Paulo_99 (31-05-2022 19:19:00)


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#8 31-05-2022 22:00:14

Khaled Taleb
Magasinier
Inscription : 21-12-2019
Messages : 136

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonsoir,
merci beaucoup pour vos différentes réponses.
Je vais y songer et éventuellement prendre une décision.

@Michel, j'espère que ta voiture est une diesel, car moi j'ai plutot le double (voir des fois plus) que la consommation que tu annonce.


E250CGI coupé, 120000KM, WDD2073471F029164

Hors Ligne

#9 01-06-2022 09:23:38

michel.bzh
Stagiaire
Lieu : Gouesnou
Inscription : 19-12-2019
Messages : 57

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Oui @Khaled c'est un diesel, sobre je le reconnais.

Merci aussi @Paulo de vos réponses.
Juste encore une question : de vos expériences personnelles, quelle est la durée de vie d'un embrayage/volant moteur sur ce genre de voiture ?
Sur mon ancienne w124, à 570 000km il n'y avait aucun pb (pas de bimasse certes)
Alors sur les nouveaux moteurs, c'est plus fragile ?
Merci

Michel


V.I.N. : WDB2032071F447011
Mercedes... autant que je peux

Hors Ligne

#10 01-06-2022 12:34:12

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 722

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour Michel smile,

Le volant bi-masse est devenu la norme depuis pas mal de temps. C'est un article plus technique et plus performant que le volant moteur rigide. Seul contrecoup, il n'a pas la même longévité. Si tu es prêt à déposer la boite plusieurs fois de suite tu peux toujours risquer de laisser le volant moteur actuel en place. Si tu penses faire faire par un mécanicien c'est inutile de penser qu'il va laisser ta voiture sur le pont plusieurs jours, le temps de réceptionner un volant moteur suite à un constat de sa part. Ou bien c'est un ami à toi !

Après, on peut aussi faire appel à ton autre ami...Google > est-ce qu'il faut remplacer le volant moteur bi-masse en même temps que l'embrayage ?

CDLT


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#11 01-06-2022 15:37:52

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 11 743

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Re,
Il semble comprendre que c'est une boite manuelle.
Donc , et même pour un mécano de quartier, ce n'est pas la mer à boire pour remplacer un embrayage: il faut juste la déposer. Avec un pont c'est "relativement facile" mise à part les boulons d'en haut  ,mais il faut être deux pour sortir le boite...elle est très lourde. le problème est de trouver les pièces à un prix raisonnable roll
Sur ma W123, j'ai déposé DEUX fois ma BVM tout seul et SANS pont ni fosse  et seulement un cric hydraulique roulant tongue
Mais dans mon cas, c'était un embrayage traditionnel, et je n'ai pas remplacé le volant moteur, même après 270'000 kms, il était encore en bon état.


Ni dieu ,ni maître, je suis comme saint thomas, je ne crois que ce que je vois !
180424065413.gif
Mon VIN :WDB2030081A733075

Hors Ligne

#12 01-06-2022 15:47:29

Khaled Taleb
Magasinier
Inscription : 21-12-2019
Messages : 136

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Salut cheyenne,
en fait l'hesitation que j'ai est surtout liée au fait qu'il y a très peu voir pas du tout de vidéos en ligne qui détaillent cette manip.
Je pourrais voir avec un mécano de confiance s'il est partant pour le faire.
Concernante volant moteur, vu les differents avis, il me semble mieux de changer le volant moteur avec l'embryage en même temps.


E250CGI coupé, 120000KM, WDD2073471F029164

Hors Ligne

#13 01-06-2022 16:03:26

pixtic
Technicien service 24h
Inscription : 11-01-2022
Messages : 255

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Tu es de quel coin ? Je peux te donner des adresses... Sinon effectivement c'est pas compliqué, c'est juste pas mal de boulot surtout si tu n'as jamais touché à ça. Après, il y a une première fois à tout..:D

Hors Ligne

#14 01-06-2022 17:26:06

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 11 743

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Re,
la difficulté est de pouvoir travailler sur un pont ou...une fosse.
Sinon ce n'est que du déboulonnage de boulons et écrous.
En gros, il faut certainement déconnecter les tube d'échappement pour ne pas être gêné (souvent facultatif , mais utile)  Ensuite il faut désaccoupler l'arbre de transmission côté boite sur le croisillon, et le roulement central.
Câble de masse, commandes du levier, et enfin les boulons de la boite..6 ou 8, je ne connais pas le modèle.
Une fois tout les boulons enlevés, il est possible que ça 'coince" un peu pour déboîter/sortir la..boite...la raison est qu'il y a des bagues de centrage (2 ou 4) qui sont oxydés par le temps.
La solution: on bouge la boite de haut en bas et de droite à gauche en forçant un poil, ça finira par payer tongue   
Une fois la boite par terre, la suite est facile: quelques boulons/vis à dévisser, etc, etc... wink
Au remontage, attention à la position de la fourchette : si elle est mal positionnée, ben la pédale de l'embrayage ira au plancher tongue


Ni dieu ,ni maître, je suis comme saint thomas, je ne crois que ce que je vois !
180424065413.gif
Mon VIN :WDB2030081A733075

Hors Ligne

#15 01-06-2022 18:53:38

michel.bzh
Stagiaire
Lieu : Gouesnou
Inscription : 19-12-2019
Messages : 57

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Et vous avez déjà vu des volants bi-masse rendre l'âme ?
Quels sont les signes ? c'est une mort lente ou bien violente ?

Merci
michel


V.I.N. : WDB2032071F447011
Mercedes... autant que je peux

Hors Ligne

#16 01-06-2022 21:24:50

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 722

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Comment savoir si le volant bi-masse est mort ?
    Vibrations fortes au niveau du moteur se ressentant au contact avec la pédale d'embrayage (BVM).
    Secousses lors du passage de vitesses qui peut s'avérer difficile.
    Bruits inhabituels sous forme de claquements lors des passages de vitesses.

Devant de tels symptômes, il faut agir assez rapidement. Pas plus que quelques milliers de km.

N'oublie pas que la longévité de l'embrayage - et donc du volant moteur bi-masse - est facteur de la quantité de changements de rapports et non pas du kilométrage. Dire qu'une pièce va faire X km, c'est forcément une moyenne. Il y a ensuite le type de roulage (ville, montagne, autoroute...) et le style de conduite.

In fine, c'est ton choix. Tu peux très bien faire remplacer uniquement l'embrayage et simplement accepter le risque concernant le volant moteur, sachant qu'il est impossible d'estimer les km que tu pourras faire avant de rencontrer les symptômes mentionnés ci-dessus.

CDLT


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#17 01-06-2022 22:18:36

Khaled Taleb
Magasinier
Inscription : 21-12-2019
Messages : 136

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

pixtic a écrit :

Tu es de quel coin ? Je peux te donner des adresses... Sinon effectivement c'est pas compliqué, c'est juste pas mal de boulot surtout si tu n'as jamais touché à ça. Après, il y a une première fois à tout..:D

Je suis de la region toulousaine. si vous avez des bonnes addresses je suis preneur.

@cheyenne en effet je peux avoir accès à un pont (un garage self service dans la region qui loue les ponts et les outils) mais ce qui me stresse c’est de rester bloqué à une certaine étape et se retrouver avec unr voiture coincée sur un pont que je loue:lol:


E250CGI coupé, 120000KM, WDD2073471F029164

Hors Ligne

#18 02-06-2022 06:22:41

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 11 743

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Re,
Je ne connais pas tes compétences en mécanique, mais il n'y a rien de sorcier : pratiquement du déboulonnage de boulons .
Il te faut bien sur quelques outils adaptés, notamment pour dévisser les boulons qui tiennent la boite au moteur. Et bien sur être deux.
La seule "petite" difficulté est de remonter le disque avec le mécanisme...il faut qu'il soit bien centré, sinon impossible d'emboîter la boite avec la tige cannelée.
Alors soit le kit embrayage est vendu avec un guide plastique ?? soit il faut l'outil, soit on le confectionne sois-même !!
Avec un pont et à deux, compte minimum 4 heures pour faire le job, sinon en 6 heures c'est faisable pour un amateur.
PS: à la base, je n'avais que simple CAP de mécano passé en 1968, donc autant te dire que la mécanique de l'époque, c’était le B.A BA de la mécanique. Le reste j'ai appris sur le tas, comme on dit
C'est un peu comme l'informatique...on apprend sur le tas cool


Ni dieu ,ni maître, je suis comme saint thomas, je ne crois que ce que je vois !
180424065413.gif
Mon VIN :WDB2030081A733075

Hors Ligne

#19 02-06-2022 08:26:13

pixtic
Technicien service 24h
Inscription : 11-01-2022
Messages : 255

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Khaled Taleb a écrit :

Je suis de la region toulousaine. si vous avez des bonnes addresses je suis preneur.

Ah mince, malheureusement je suis du nord, désolé hmm

Hors Ligne

#20 02-06-2022 08:44:01

Michel53
Réceptionnaire
Lieu : 7600 Péruwelz Belgique
Inscription : 07-05-2016
Messages : 576

Re : remplacement Embryage+ volant moteur

Bonjour,

Et penser à regarder le bourrage joint torique sur le vilebrequin à remplacer, si pas compris dans le kit ?

Bon courage, je suis aussi d'en haut de la carte, désolé.

Michel53


E 300TD WDB1241901F024184 - C 220CDI WDB2032061F269628 - 280S 10801610067263 - CLK 200 WDB2084351T005431- E 240 WDB2102621B186975 - et d'autres.
Lorsque l'on sait que la vie est un cirque, on sait beaucoup de choses !

Hors Ligne

Annonce

Annonce


Pied de page des forums




Server Stats - [ Generated in 0.027 seconds ]   [ 2012 - 2024 Forum-mercedes.com ]  [ Design by Yuni ]