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#1 04-06-2021 16:40:58

teamccd
Sans permis
Inscription : 22-01-2018
Messages : 24

A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Bonjour,

Est ce que quelqu'un a déjà vu ça ?

Ruptures des 5 vis support de roue avant droite... Au décollage d'un stop, ma femme voulait aller sur la gauche ... La roue droite n'a pas suivie.
Pas de chocs significatif, elle monte parfois des petits trottoirs mais rien d'anormal ; et de toute manière, en général c'est le pneu qui dégage ou la jante ... et la sanction est immédiate.

Du coup, je pense pour un serrage excessif des vis, qui les auraient étiré et créé des fissures. Fissures qui avec la fatigue se seraient propagées.
Il n'y avait pas de vibrations anormales, pas de limaille au niveau des vis ...
Aucune opération récente, A180 de 130m km.
Changement pneus train avant effectuée en 09/2019 par Norauto (les derniers à avoir touché aux roues avant).
Entretien (vidange filtre) et CT fait en 07/2020 par un garage local. RAS. (ripage à -8.4m/km)

Incident_1.jpeg
incident_2.jpg

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#2 04-06-2021 16:50:49

ouli69
Responsable après-vente
Inscription : 14-01-2017
Messages : 1 008

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Jamais vu un truc pareil! Il est probable que Norauto ait fait une bêtise? Perso j'évite d'aller dans un centre auto surtout pour ma Mercedes.A part une vidange, et encore ils ne savent pas faire grand chose avec une équipe peu formée et payée au lance pierre. Perso j'irai les voir.


Mercedes W205 classe C 200. V.I.N. : WDD2050421F126106
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Auparavant: Mercedes W 203 coupé C180 "Kompressor"!

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#3 04-06-2021 17:06:19

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
Inscription : 31-05-2018
Messages : 38 749

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Bonjour tous smile
Je pense qu'il s'agit de toute évidence d'un serrage incorrect des vis.
Le serrage DOIT être fait à la clé dynamométrique en respectant scrupuleusement les couples et la procédure préconisés.
Certains centres auto font ça à la clef à chocs en serrant comme des bourrins dans n'importe quel ordre...
Là, on a la situation extrême qui conduit à l'accident : c'est inadmissible !
Mais il arrive très souvent qu'une roue serrée à la clef à chocs soit INDÉMONTABLE
Il faut alors fraiser ou souder une rallonge et y passer beaucoup de temps ! ("time is money")
La petite économie faite en s'adressant à un "centre auto" bon marché finit par revenir très cher !!!


- C220d Berline Fascination W205 9Gtronic 4-matic 2016 - Gris Sélénite - WDD2050051R223226
- Citan 109 Long tôlé 3 places - 1,5dCi 90cv BVM 5 - Blanc Arctique - WDF4156031U213506
"Il faut se faire plaisir tant qu'on est en vie. Après, c'est trop tard..." wink
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#4 04-06-2021 17:06:29

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 8 168
Site Web

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Bonjour,

Quel était le kilométrage lors du remplacement de pneus? Il semble peu probable qu'un montage de pneus réalisé il y a plus d'un an et demi soit en cause.

Je penche plus pour une roue ayant été desserrée par un voleur qui a été dérangé, ensuite ça a battu jusqu'à la rupture. Dans ce cas il y aura des marques au niveau de la portée conique côté jante.

A vérifier également si ce sont bien les jantes d'origine avec les bons goujons d'origine et si une autre roue n'est pas desserrée.


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#5 04-06-2021 17:10:51

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
Inscription : 31-05-2018
Messages : 38 749

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Il a bien précisé "pas de vibrations" et "pas de limaille"...
Une roue desserrée se ressent et s'entend lorsqu'on roule, et le cisaillement produit de la limaille.
Enfin, en regardant de près, il semble bien qu'il y ait eu un étirement au niveau du filetage.


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#6 04-06-2021 17:22:00

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 8 168
Site Web

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Il faudrait voir dans quel état sont les portées côté jante pour mieux comprendre, et il serait intéressant de pouvoir extraire un des morceaux cassés dans le moyeu pour vérifier sa longueur car des goujons inadaptés aux jantes peuvent également poser problème. En l'occurrence la forme de la portée de ces goujons n'était peut être pas appropriée avec les jantes, est-ce que tout est d'origine?


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#7 04-06-2021 18:02:54

teamccd
Sans permis
Inscription : 22-01-2018
Messages : 24

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Je suis allé voir Norauto, leur procédure est à double lecture...

Ils serrent à 120Nm (préco Mercedes 130 si je dis pas de betises) avec double vérification à la clé dynamo (le monteur fait vérifier à une autre personne).
Sauf que ... dixit le responsable d'atelier : "le prévissage est fait avec une boulonneuse qui a 3 vitesses, on se mets en vitesse 1 et on sait que ça serre à ~100Nm et après on serre à la clé dynamo ; ça fait à peut près 1/4 de tour avant de claquer".
Sauf que si l'opérateur a vissé en vitesse 3 ... la vis est serré ... et le quart de tour...

Dans le désordre :
- @DaddyKool  Je prendrai une photo de la jante, mais : pneu pas crevé, pas de nouveaux impact, j'ai pas vu de trace de frottement dans les logements des têtes de vis, mais à confirmer. - là il fallait que je change les pneus, on arrivait aux 20 000 km je crois. Et un voleur ayant été dérangé ça serait vraiment étonnant, la voiture dort au garage et va sur des parkings fermés le jour. Donc peu probable et je l'ai conduit samedi dernier (3 jours avant), aucune vibration significative.
- @DaddyKool Les jantes et vis sont d'origine, elle sortait d'un leasing Mercedes, suivi chez Mercedes jusqu'à peu.
- Un expert est missionné pour les réparations mais j'ai demandé à l'assurance de le missionner aussi pour comprendre la root cause .. Histoire d'éviter que ça se reproduise (oui je vais changer toutes les vis de la voiture par précaution)
- @Pierre81 Lors du sectionnement ça a forcément un peu étiré les vis donc sur ces vis, difficile de conclure. Mais je compte bien demander à l'expert de regarder le serrage coté gauche, puis dévisser les vis pour voir dans quel état elles sont, et les passer aux rayons X ou je sais pas pour voir si y'a de la fissure qui est apparu. Norauto a fait les 2 roues, y'a de fortes chances qu'elles aient les même symptômes.



Après je parle de Norauto parce que c'est les derniers à y avoir touchés, mais ça se trouve l'élongation des vis a été fait lors d'un autre montage/remontage antécédent.

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#8 04-06-2021 18:19:28

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 8 168
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Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Même en serrant trop fort avec une clé à choc, la clé dynamométrique n'ajoutera pas de serrage supplémentaire mais elle déclenchera juste plus tôt. "Un quart de tour avant que ça casse" est une expression de mécanicien.

Perdre une roue à cause d'un mauvais serrage un an et demi plus tard en ayant eu le temps d'user un train de pneus entretemps, cela semble tout de même assez peu probable. Tiens nous informés lorsque tu auras des nouvelles de l'expertise.


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#9 04-06-2021 18:27:38

teamccd
Sans permis
Inscription : 22-01-2018
Messages : 24

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Ce que je voulais dire c'est que :
- Vitesse 1 = 100Nm + 1/4 de tour de clé dynamo pour arriver aux 120Nm.
- Vitesse 2 ou 3 = 150Nm ou plus + 0 tour de clé dynamo vu qu'elle va se déclencher directement.

Bilan les gars, ils vont bien vérifier que c'est "bien" serré (entre 120Nm et l'infini) mais je ne pense pas qu'il sont très attentif lorsque c'est TROP serré.

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#10 04-06-2021 19:12:03

ouli69
Responsable après-vente
Inscription : 14-01-2017
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Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

De toutes façons je ferais une belle lettre par LRAR pour leur demander ces explications par écrit.  vu ton récit je crois qu'ils avoueraient  eux même avoir fait une connerie! pam

Dernière modification par ouli69 (04-06-2021 19:14:12)


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#11 05-06-2021 13:03:55

yhy
Responsable après-vente
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Messages : 1 024

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

très inquiétante cette avarie, ''heureusement'' que c'est arrivé au démarrage !

A 80km/h croisant d'autres véhicules ... sad

Dernière modification par yhy (24-12-2021 10:34:01)


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#12 24-12-2021 10:34:48

yhy
Responsable après-vente
Inscription : 13-10-2020
Messages : 1 024

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

teamccd a écrit :

.... Un expert est missionné pour les réparations mais j'ai demandé à l'assurance de le missionner aussi pour comprendre la root cause .. Histoire d'éviter que ça se reproduise (oui je vais changer toutes les vis de la voiture par précaution)
....

ça a donné quoi la conclusion de cette expertise ??


smiley-mercedes  Classe C 200 E version cabriolet A205  -  9G-Tronic  -  AM 2018

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#13 24-12-2021 11:45:09

Collabodu67
Directeur
Lieu : 67 Bas Rhin
Inscription : 18-02-2017
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Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Y avait il les 5 vis de cassé ?
Tu n'a que 4 en main.


V.I.N. : W1K2470871J176577

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#14 09-02-2022 11:04:30

teamccd
Sans permis
Inscription : 22-01-2018
Messages : 24

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Bonjour,

Désolé pour le délai de réponse.

Je n'ai pas eu le rapport "écrit" de l'expert juste un retour téléphonique et sa conclusion :
- Sur-serrage des vis de fixation des roues.

L'assurance a tout pris en charge, sans chercher à trouver un responsable, vu le montant des réparations assez limité <3k€* et surtout vu que la causalité entre le dernier montage et la casse n'est pas facile à faire vu les ~15 / 20 000 km que j'ai fait et l'année qui a passé...

Après je sais pas trop quoi en penser ... Est ce que c'est les derniers à avoir monté les roues qui ont générer les fractures ?.. ou est ce que ce sont des fractures créées il y a plus longtemps et qui avec la fatigue se sont propagées ... difficile à dire.

Et pour répondre à @collabodu67 : oui on a retrouvé uniquement 4 vis au niveau du stop où la rupture a eu lieu. Et je me demande si 3 jours avant, dans un virage j'avais pas entendu un bruit suspect... qui aurait pu correspondre à la rupture du "cinquième"/"premier". Ceci étant c'est un virage où j'ai pas trop envie d'y passer en mode piéton, et la proba de le retrouver est faible.

Juste pour info, dans les ~3k€, 2700 je crois il y avait :
- la jante jugée abîmée (marques des filetages dans les trous des vis) a dû être changée ; coût ~800€
- une aile
- peinture pare-choc et portière
- garde boue
- elargiseur de bas de caisse
- triangle inférieur
- et quelques autres bricoles dont je me souviens plus.
Ah si :
- 20x nouvelles vis de fixation des roues !!! big_smile

L'expert n'a pas jugé nécessaire de changer le moyeu d'où les vis cassées ont pu être extraites sans problèmes (le moyeu c'est le bon mot ? j'suis pas expert).

Dernière modification par teamccd (09-02-2022 11:07:07)

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#15 09-02-2022 14:32:32

Nels
Responsable après-vente
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Messages : 1 012

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

C'est tout de même bien étrange ton histoire.


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#16 09-02-2022 15:24:54

ouli69
Responsable après-vente
Inscription : 14-01-2017
Messages : 1 008

Re : A180 jantes AMG 18 - Rupture vis de roues

Il y a quelques années j'avais acheter une 407 d'occasion. Le lendemain dans un virage j'ai entendu un claquement et la voiture a basculé sur le coté droit et s'est arrêtée. Verdict du garage: support moteur cassé! Le garagiste m'a dit qu'il n'avait jamais vu ça et que pour lui c'était une paille dans l'acier? Bien sur la réparation fut prise en charge totalement par Peugeot. Comme quoi il y a aussi des impondérables! Le principal est que son affaire se soit bien terminée pour teamCCD.  wink


Mercedes W205 classe C 200. V.I.N. : WDD2050421F126106
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Auparavant: Mercedes W 203 coupé C180 "Kompressor"!

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