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#1 26-12-2020 03:05:30

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 459

Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour TLM smile,

Je remarque assez régulièrement que certains membres rechignent à communiquer leur VIN sur le forum. C'est parti d'une intention certes louable... mais mal placée. D’autant plus que, sans le VIN, il n'y aura pas grand monde à tourner autour de vos questions techniques. Ce message est donc fait pour les rassurer. Et si je me trompe quelque part, je serai le premier à me raviser wink.

1. Le VIN de la voiture de ma femme est dans ma signature ; pourtant je ne suis pas né hier.
2. De nombreuses annonces de vente de voiture contiennent le VIN, notamment quand il s'agit de véhicules d'exception ou classiques.
3. Le forum est truffé de VIN... et pas un seul exemple de problème à ce sujet
4. Sur ce site web - https://siv-auto.fr/ - il suffit de mettre l’immatriculation de la voiture pour connaître le VIN ; avis à vos voisins, membres de la famille et n'importe quel citoyen qui voit vos voitures et qui a le temps de relever vos plaques ; s'il y avait un danger quelconque, ce site n'existerait pas.
5. Un voleur ou trafiquant de véhicules ne va jamais s'embêter à refaire un VIN dans la masse du métal d'un bloc moteur, ou reproduire à grand frais une plaque sous capot avec un faux VIN dessus. Non, non, il va garder le VIN et produire une fausse "carte grise" avec le bon VIN qui figure sur la voiture volée. C'est pour cela qu’il ne faut JAMAIS LAISSER LE CERTIFICAT D'IMMATRICULATION DANS LA VOITURE. Autrement dit, personne ne peut faire quoi que ce soit de particulier avec un VIN... sauf le décoder, bien entendu, et vous proposer les pièces pour vos voitures.

RÉALITÉ A - il n'y a aucun danger à communiquer un VIN ; ce sont les immatriculations qu'il faut éviter de partager à cause du risque des voitures doublon.

RÉALITÉ B - celui qui cherche une source sérieuse sur Internet pour expliquer qu'il y a un danger notoire à communiquer un VIN va avoir beaucoup de mal à en trouver... parce qu'il n'y en a pas. J'ai dit "sérieuse"... pas un gars sur YouTube !

CDLT

NB. Si quelqu'un veut mon RIB, ce sera avec grand plaisir, car il n'y a qu'une seule chose que vous pourrez faire avec. Vous voulez savoir quoi ? roll lol

Dernière modification par Paulo_99 (26-12-2020 13:30:56)


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#2 26-12-2020 08:09:16

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
Inscription : 31-05-2018
Messages : 36 344

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour Paulo ! Excellent ! plus_un
Merci. Ça méritait d'être dit...


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"Il faut se faire plaisir tant qu'on est en vie. Après, c'est trop tard..." wink
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#3 26-12-2020 09:22:37

nachid
Technicien service 24h
Inscription : 25-04-2020
Messages : 285

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Paulo_99 a écrit :

Si quelqu'un veut mon RIB, ce sera avec grand plaisir, car il n'y a qu'une seule chose que vous pourrez faire avec. Vous voulez savoir quoi ? roll lol

Le communiquer à un tiers pour un prélèvement lors d'un abonnement par exemple

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#4 26-12-2020 10:48:24

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 7 147
Site Web

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour,

Merci pour ce sujet qui sera très utile.

Au passage @nachid, un RIB n'est pas une autorisation de prélèvement.


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#5 26-12-2020 12:16:42

Oooooops!
Commercial
Inscription : 02-07-2020
Messages : 707

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour,

je ne peux pas contredire l'exposé de Paulo_99, pourtant je continuerai de ne pas afficher mon VIN sur un espace public, pour au moins 3 raisons:

- la première est une question de principe: au delà du VIN, c'est la notion même d'affichage de données perso toujours plus nombreuses que je mets en cause: les gens ne réfléchissent plus à ce qu'ils donnent eux-même à (sa)voir sur eux, et après ils s'étonnent de d'avoir leur écran et/ou leur boîte mail remplis de choses non désirées, ou de de devoir rembourser des crédits qu'ils n'ont pas sollicités suite à une usurpation d'identité (et au fait, pour ça, le RIB est un bon point de départ...); ou encore, dans un registre voisin, d'avoir été cambriolés pendant qu'ils étaient en vacances, parce qu'ils avaient indiqué l'emplacement de leur domicile dans leur GPS.

- la seconde est qu'il faut faire la différence entre laisser traîner des données publiquement et le fait qu'elles puissent être accédées malgré tout par un autre moyen. Le "risque" est beaucoup plus faible qu'une personne mal intentionnée aille utiliser le site du SIV en ayant relevé la plaque dans la rue (parce bien-sûr là aussi, pas question de communiquer un n° d'immatriculation ou de le laisser apparent sur une photo), plutôt que cette même personne regarde simplement -et en toute discrétion- des données publiées sur un forum spécialisé.
On peut faire un parallèle simple: lorsqu'un voleur veut entrer dans une maison, il s'attaque avant tout à celle dont la porte est restée ouverte plutôt qu'à celle qui est fermée ou simplement nécessite un peu plus de travail. Et ça, ce n'est pas moi qui le dis, mais les statistiques des assurances.

- la troisième est que si on n'a pas connaissance de problèmes qui serait advenus ici en France, on ne sait pas ce qui se passe ailleurs. À titre d'exemple, c'est comme ça qu'un ami s'est retrouvé à avoir acheté légalement en France, auprès d'un mandataire plus qu'honorablement connu, un Voyager qui avait été volé au Mexique...

Ma conclusion est que chacun fait ce qu'il veut, mais pour ma part, en tant que formateur (à la retraite) sur le numérique en général, et la sécurité des données et la vie privée en particulier, on ne me fera pas changer d'avis sur le sujet.


(PAJERO DiD 2002 BVA Court, Ramsey 8000 + Smart Fortwo) -> Outlander PHEV1 (10/2014) -> Golf GTE (12/2015) -> Outlander PHEV2 (11/2018) -> Mercedes GLA 250e  H247 (12/2020) -> Jeep Compass 4xe 240 S (11/2021)

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#6 26-12-2020 12:46:01

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 459

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

@nachid...
Je ne propose pas de faire un lâcher de RIB depuis un hélicoptère - ce qui n'est certes pas une bonne idée - seulement de le communiquer à des personnes de confiance s'ils souhaitent me verser de l'argent wink.

@Oooooops!...

C'est ton droit le plus strict. A chacun son niveau de tolérance wink.

CDLT


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#7 26-12-2020 16:18:01

Letourestjoue
Responsable après-vente
Inscription : 22-10-2017
Messages : 1 073

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Hello,
Et bien j'ai pris le parti de ne même plus m'occuper des demandes ou il manque le VIN. Je ne vais pas me casser le c** pour si peu
Bonnes fêtes à tous big_smile


Avance et ne te retourne pas

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#8 26-12-2020 16:57:37

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
Inscription : 31-05-2018
Messages : 36 344

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour tous smile
La plupart des membres "anciens" et compétents ont la même réaction que celle de Letourestjoue (post #7).
Et ça se comprend parfaitement ..!

Sachant cela, chacun agit comme il l'entend, bien sûr...


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#9 26-12-2020 17:20:50

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 7 147
Site Web

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour,

En dehors du fichier des cartes grises dont l'accès est limité, il ne sera pas possible pour un individu lambda d'aller associer un VIN à une identité et / ou à une adresse. Mais cela reste possible pour des personnes disposant de moyens et de quelques compétences, puisque ces données sont vendues par l'état (loi Loppsi 2). Après, il est possible qu'un membre poste son VIN et laisse trainer des indices ou infos personnelles dans tel ou tel message, et là il sera toujours possible qu'un individu mal intentionné fouille les informations pour remonter à un profil sur un réseau social, un compte sur un autre site utilisant le même pseudo etc... Le fait de diffuser le VIN n'est pas le problème, le problème c'est de communiquer son identité sur internet, ou des indices trop évidents qui permettraient à un individu mal intentionné de la déterminer.

Je peux parfaitement comprendre que certaines personnes puissent s'interroger sur le risque éventuel à communiquer un VIN, mais nous sommes sur un forum d'entraide automobile et pour utiliser WIS ou EPC il faut impérativement un VIN sinon on ne peut pas obtenir des informations précises. Sans le VIN, les références des pièces seront approximatives, et les documentations constructeur ne seront pas forcément les bonnes. Vouloir obtenir des informations ou une aide technique sans fournir le VIN, c'est comme amener son véhicule au garage sans fournir la carte grise ni la clé, le réparateur ne pourra pas faire grand chose. Avant de s'interroger à propos de la communication du numéro de chassis d'un véhicule, il est intéressant de s'interroger sur les informations et les données que vous fournissez aux réseaux sociaux (identité, adresse, vie privée et professionnelle, opinions politiques...), car là par contre il y a un véritable risque.


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#10 26-12-2020 17:43:10

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'Arcachon , Porticcio
Inscription : 10-08-2013
Messages : 14 236

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour, et merci Paulo pour le sujet ,je rajouterai que le VIN est visible a travers le parebrise  sur le tableau de bord où il est gravé .


LA TÊTE DANS LES ETOILES
C220 CDI AVANGARDE 2008 ,C270 CDI CLASSIC 2004, B200 CDI pack sport 2007  WDD2452081J212374 . ML 350 2006  WDC1641861A096311 .

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#11 27-12-2020 00:49:03

wam83
Technicien service 24h
Inscription : 31-01-2013
Messages : 268

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Et je rajouterai qu'il est inscrit sur le papillon du CT pour les véhicules de plus de 4 ans

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#12 28-12-2020 10:35:22

Oooooops!
Commercial
Inscription : 02-07-2020
Messages : 707

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour,

>> Merco33:
pour information, sur mon GLA l'emplacement correspondant, en bas à gauche du pare-brise, est vide; et les vitres ne sont pas tatouées avec le n° de série.


(PAJERO DiD 2002 BVA Court, Ramsey 8000 + Smart Fortwo) -> Outlander PHEV1 (10/2014) -> Golf GTE (12/2015) -> Outlander PHEV2 (11/2018) -> Mercedes GLA 250e  H247 (12/2020) -> Jeep Compass 4xe 240 S (11/2021)

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#13 28-12-2020 11:13:32

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'Arcachon , Porticcio
Inscription : 10-08-2013
Messages : 14 236

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour Ooooops ,MB devait savoir ta crainte/ réticence à voir apparaître ton VIN à la vue de tous  wink


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#14 28-12-2020 11:16:55

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 459

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

C'est exact. Je crois que les constructeurs ont arrêté de rendre visible le VIN depuis l'extérieur du véhicule et ceci depuis quelques années.
Le tatouage des vitres (avec un autre code bien sûr) peut être un élément dissuasif contre le vol.

CDLT


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#15 28-12-2020 12:07:03

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
Inscription : 31-05-2018
Messages : 36 344

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour tous smile
Le n° tatoué sur les vitres est un numéro de dossier spécifique à l'entreprise gérant le tatouage.
En principe, il est soumis à un abonnement d'un certain temps, puis renouvelable contre paiement.
Si l'abonnement n'est pas renouvelé, le dossier est détruit (mais les voleurs ne le savent pas... wink )


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#16 28-12-2020 13:21:01

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 8 668

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Re,
Comme ma femme est dans le domaine bancaire, je sais des choses que certains ne savent pas (elle n'est pas caissière !!)
Avoir le RIB de quelqu'un pour effectuer une opération frauduleuse...peut-être, mais....
Depuis un certain déjà toutes opérations ou même une consultation de votre compte bancaire demande  une confirmation via un SMS que vous recevrez sur votre téléphone portable pour acquitter l'action.
Par exemple si vous arrivez à me piquer mes identifiants pour vous connecter à MON compte Crédit Agricole de la Réunion, c'est.....MOI qui va recevoir un SMS car la banque a mon numéro de portable dans leur base de données, donc sans possibilité de confirmer le code à 8 chiffres envoyé sur mon portable.....vous l'aurez INTO THE BABA.
Je ne sais pas si toutes les banques en métropole travail comme ça, mais en tout cas chez nous ça fonctionne comme ça !
Idem avec Paypal tongue
PS: Ceux qui ont "Netflix" sont avertis à CHAQUE connexion via un Email. Si c'est vous, pas de problème, si c'est un tiers inconnu, il suffit de de répondre au mail de "Netflix" que ce n'est pas vous et ils bloquent automatiquement votre compte cool cool
Une autre combine pour ne pas se faire pirater son compte en banque via votre carte de crédit, par exemple la carte "Révolut" .
C'est une sorte de porte monnaie que vous alimentez à votre besoin. Soit vous déposez un montant de votre choix pour des paiements courant (station service ou autres) soit vous faites un virement spontanée de la somme que vous voulez payer avec votre carte .Par exemple une télévision à 700€, vous faites un virement sur revolut du montant + plus ou moins 20 € et ensuite vous payez .
En cas de vol ou de perte de votre carte "Révolut", le 'trouveur" ne pourra utiliser (à condition de connaître votre code PIN ou maxi 50€ sans contact) que le crédit restant que vous pouvez consulter à tout moment sur votre portable via l'application.
revolut.jpg
Par exemple, pour l'instant sur la mienne je n'ai que 18,26€ tongue


Gabin disait: je sais, je sais, je sais, ou mais.Maintenant JE SAIS QU'ON NE SAIT JAMAIS !
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Mon VIN :WDB2030081A733075

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#17 28-12-2020 14:25:14

BrunoM
Responsable après-vente
Inscription : 04-11-2019
Messages : 1 038

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Et pour être encore plus sûr et afin qu'un(e) petit(e) malin(e) ne puisse se servir à votre insu du sans contact (au maximum 3 fois d'affilé), on désactive le sans contacte.

De plus il est impératif de toujours cacher le cryptogramme de sa ou ses carte(s) avec du blanc correcteur. Si ce n'est certaines banques qui ne se servent pas du SMS pour certifier l'accord, il y a des sites qui peuvent garder vos données en mémoire.


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#18 28-12-2020 16:07:03

Pierre81
Moderateur
Lieu : Occitanie
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Messages : 36 344

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Sur ma nouvelle CB de la BNP, le cryptogramme change toutes les 15 minutes. C'est bluffant !
(également après chaque transaction)

Et ça évite de gaspiller le blanc correcteur de BrunoM  tongue

(il paraît que toutes les nouvelles CB vont fonctionner selon ce système... On n'arrête pas le progrès !)


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#19 28-12-2020 16:45:19

Oooooops!
Commercial
Inscription : 02-07-2020
Messages : 707

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Bonjour,

puisque l'illustration parle d'achats en ligne, je trouve que pour ça le système le plus sûr est l'e-carte bleue (génération d'une carte virtuelle pour le montant voulu, débitable une seule fois, pour chaque transaction).


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#20 28-12-2020 18:25:54

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'Arcachon , Porticcio
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Messages : 14 236

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

perso pour les paiements en ligne je n'utilise que des cartes de paiement virtuelles que je crédite de quelques € de plus que le montant demandé et cerises sur le gâteau je dois attendre un sms de ma banque pour valider la transaction.

Dernière modification par merco33 (28-12-2020 18:26:47)


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#21 28-12-2020 18:28:41

BrunoM
Responsable après-vente
Inscription : 04-11-2019
Messages : 1 038

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Pierre81 a écrit :

(il paraît que toutes les nouvelles CB vont fonctionner selon ce système... On n'arrête pas le progrès !)

Les banques attendent juste l'expiration de chacune d'elle, pour les actualiser au fure et à mesure.


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#22 28-12-2020 18:34:56

nachid
Technicien service 24h
Inscription : 25-04-2020
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Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Pour éviter que les gens cliquent sur n'importe quoi, les banques devraient faire comme les assurances et mettre en place un système de Malus/Bonus

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#23 28-12-2020 18:42:17

nachid
Technicien service 24h
Inscription : 25-04-2020
Messages : 285

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

cheyenne50 a écrit :

Par exemple si vous arrivez à me piquer mes identifiants pour vous connecter à MON compte Crédit Agricole de la Réunion, c'est.....MOI qui va recevoir un SMS car la banque a mon numéro de portable dans leur base de données, donc sans possibilité de confirmer le code à 8 chiffres envoyé sur mon portable.....vous l'aurez INTO THE BABA.

Combien de gens, et pas que des mamies, se sont fait avoir avec ce code SMS?
L'escroc appelle l'utilisateur en se présentant comme La Banque et lui dit. "Nous faisons une vérification de sécurité. Je vous envoie un code SMS et dites moi que vous l'avez bien reçu, etc..."
En parallèle, il effectue son achat

Personnellement, je pense que la divulgation de son VIN n'est en rien problématique aujourd'hui.
En attendant, bien évidemment, la découverte de la prochaine escroquerie liée à cela.
Pour Mercedes, il est normalement sur le montant intérieur de la porte passager

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#24 28-12-2020 20:26:44

BrunoM
Responsable après-vente
Inscription : 04-11-2019
Messages : 1 038

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Pour preuve de ce qu'explique nachid, voici un article paru le 30/11/2020. Il vous faudra juste regarder une pub de 20s, si vous souhaitez lire l'article dans son intégralité.
.  https://www.newslocker.com/fr-fr/region … hone/view/


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#25 29-12-2020 21:26:26

wam83
Technicien service 24h
Inscription : 31-01-2013
Messages : 268

Re : Est-il dangereux de communiquer le VIN ?

Oooooops! a écrit :

Bonjour,

puisque l'illustration parle d'achats en ligne, je trouve que pour ça le système le plus sûr est l'e-carte bleue (génération d'une carte virtuelle pour le montant voulu, débitable une seule fois, pour chaque transaction).

Personnellement je pratique de la même façon depuis 10 ans et jamais aucun problème.

Par ailleurs plus d'utilité de ma CB, d'où pas de danger de se faire prendre le code de sécurité ou pictogramme, car je règle tous mes achats avec Apple Pay .

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