Forum-mercedes.com

Le forum 100% non officiel et indépendant des passionnés Mercedes-Benz

Vous n'êtes pas identifié(e).     

Annonce

#1 13-07-2020 22:13:21

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Bonsoir à toutes et à tous, je suis nouveau sur le forum vous trouverez ma présentation dans la rubrique adaptée.

J’ouvre se nouveau sujet car je veux partager avec vous le problème peu commun de mon auto.

Donc c’est une w124 coupe de 1989, moteur 230 e ke-jetronic.
Apres avoir était à l’arrêt 1 ans (cause problème de santé) voilà que je me décide de la remettre en route.

Sauf que maintenant mémère ne démarre que avec 2 injecteurs ...

Enfaites les 4 injecteurs sont montés mais j’alimente seulement 2 en essence car si j’alimente les 4 en essences elle ne démarre pas avez   vous déjà eu ce symptôme ??

D’avance merci de vos retour.
Cordialement

Dernière modification par Jeremw124 (14-07-2020 12:29:19)

Hors Ligne

Annonce

#2 13-07-2020 22:46:04

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 841

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Bonjour smile,

Pas évident tout ça.

On va supposer que le carburant et de bonne qualité et qu'il y a bien de l'étincelle sur tous les pots (?).
Je crois qu'il faut commencer avec une vérification de la pression de carburant.
Puis capteurs PMH et AAC (nettoyer connectique ; si défaillant, remplacer).
Relais de la pompe à essence ?
Injecteurs bouchés ?
L'injecteur de départ à froid ? Il y des tutos sur Internet pour le contrôle de cet éléments.

D'autres membres auront peut-être d'autres idées.

CDLT

Dernière modification par Paulo_99 (13-07-2020 22:59:58)


A 180 CDI Elegance | W169 Phase 2 | BVM-6 | Noir Cosmos | 12-2009 | WDD1690071J798651 | la voiture de Madame

En Ligne

#3 14-07-2020 06:11:02

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Merci de ta réponse.
Tout à était contrôlé pression d’essence 5,3 bars .
-les 4 injecteurs fonctionnes
-étincelles au 4 bougies
Je ne comprends pas pourquoi elle ne veut démarrer qu’avec 2 injecteurs mad mad

Hors Ligne

#4 14-07-2020 08:37:49

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 841

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

As-tu essayé l'inversion de la position des injecteurs pour voir si c'est toujours les mêmes cylindres qui ne démarrent pas ?

CDLT

Dernière modification par Paulo_99 (14-07-2020 08:40:51)


A 180 CDI Elegance | W169 Phase 2 | BVM-6 | Noir Cosmos | 12-2009 | WDD1690071J798651 | la voiture de Madame

En Ligne

#5 14-07-2020 08:49:39

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Oui j’ai essayer et peu importe l’endroit  des qu’il n’y a que 2 injecteurs branchés elle démarre.

Hors Ligne

#6 14-07-2020 11:51:30

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 841

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Désolé, je ne vois pas. Trop de variables sur les K/KE.
Il y a le fameux filtre qui peut se boucher...

... mais je ne vois pas comment ça pourrait expliquer ton problème.

Suggestion... changer le titre de cette discussion... le titre n'est pas parlant et ne va pas accrocher le regard de qqn qui s'y connaît peut-être. Tu retournes dans ton post #1, tu cliques sur Modifier en bas à droite.
Mettre "KE Jetronic - 2 injecteurs sur 4 ne fonctionnent pas".

Sinon, vu les complications, mettre la voiture sur un plateau et l'emmener chez un spécialiste. Pas forcément Mercedes. VW ou Ford, ça peut coller aussi. Le mieux serait (théoriquement) une station Bosch !

CDLT


A 180 CDI Elegance | W169 Phase 2 | BVM-6 | Noir Cosmos | 12-2009 | WDD1690071J798651 | la voiture de Madame

En Ligne

#7 14-07-2020 12:28:18

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Merci du temps que tu m’as accordé je fais suivre ton conseil et renommer mon post .

Je t’avouerais que je préfèrerai la réparer moi même (par fierté ^^) mais si je ne trouves personne sur ce forum de caler la dessus je n’aurais plus le choix de l’emmener chez un spécialiste ke-jetronic.


J’ai modifié. Merci de ta vidéo mais je ne pence pas que ce soit étant donner que j’ai bien de l’essence qui arrive au 4 injecteurs.

Cordialement

Hors Ligne

#8 15-07-2020 06:05:53

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Hello !

Je dirais débit d'essence trop faible ?
Suffisant pour alimenter 2 injecteurs, mais pas assez pour 4 ?
Sachant que débit et pression sont 2 choses bien différentes !


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#9 15-07-2020 09:26:35

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Bonjour , j’ai déjà essayer .

Avec des bouteilles sur un temps donné j’ai la même quantité d’essence (a peu de chose prêt)

Cordialement

Hors Ligne

#10 15-07-2020 17:02:08

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Punaise c'est un véritable casse-tête ton soucis ! Désolé pas d'autre idée.


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#11 15-07-2020 20:27:51

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Ben oui je sais à tous ceux à qui j’en parle ne comprenne pas pourquoi sa fais sa sad

Hors Ligne

#12 15-07-2020 21:21:27

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 841

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

J'ai envoyé un MP à @Axel-Swailli. C'est l'un des meilleurs diagnosticiens sur le forum wink.

CDLT


A 180 CDI Elegance | W169 Phase 2 | BVM-6 | Noir Cosmos | 12-2009 | WDD1690071J798651 | la voiture de Madame

En Ligne

#13 15-07-2020 21:56:58

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Un grand merci à vous je vais croiser les doigts!

Cordialement

Hors Ligne

#14 16-07-2020 02:29:58

Axel-Swailli
Directeur
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 1 588
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Hello (Merci Paulo_99 smile je ne fais que y aller par déduction logique tongue )

Effectivement c'est un drôle de casse tête que celui là yikes
Dans un premier temps j'aurais tendance à dire que le problème vient des cylindres dont les injecteurs ne veulent pas fonctionner, donc faire un test de compression des cylindres afin de s'assurer que les 4 on une compression identique si ce n'est pas le cas il y a 2 cylindres qui doivent être percés, si je pars de ce que j'ai lu on peut dire que :

1- En changeant les injecteurs de place si les 4 alimentés Ne démarre pas
2- La pression en essence est bonne
3- Le débit est bon
4- Toujours les deux mêmes cylindres qui fonctionnent quelque soit les injecteurs mis dessus

Maintenant on sait que l'essence si elle stagne longtemps elle se décompose et corode si le véhicule est resté 1 an sans rouler et que l'essence est toujours la même il serait bon déjà de vidanger le circuit complet avec nettoyage (injecteur et rampe d'injection compris) des impuretés que l'essence veillit aurait laissé puis remettre de l'essence propre récente, remplacer les bougies qui peuvent s'être abîmées avec l'immobilisation même si il y a une étincelle celle-ci peut être insuffisante (à voir si il n'y a pas des bobines à remplacer avec les bougies sur ce modèle que je ne connais pas spécialement) et voir ce que cela donne, si avec tout ça rien n'y fait on peut s'orienter vers les cylindres avec une déterrioration de deux d'entre eux (piston percé, soupapes grippés/cassés, segments collés/cassés) donc un déculassage sera de rigueur afin de vérifier que les soupapes d'admission ou d'échappement ne sont pas grippées. Au pire si on ne veut pas déculasser pour vérifier si les soupapes fonctionnent il faut démonter le collecteur d'admission d'air et le collecteur d'échappement et vérifier avec une feuille de papier posée sur les entrées et sorties de chaque cylindre, que l'aspiration d'air ce fait bien ainsi que l'expulsion des gazs

Voilà en l'état actuel des choses ce qui me vient à l'esprit

Dernière modification par Axel-Swailli (16-07-2020 03:13:56)


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

#15 16-07-2020 06:37:54

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Je doute que des cylindres se soient détériorés alors que l'auto n'a pas bougé ?
Où alors il ne nous a pas tout dis !

Jeremw124 a écrit :

Sauf que maintenant mémère ne démarre que avec 2 injecteurs ...
Enfaites les 4 injecteurs sont montés mais j’alimente seulement 2 en essence car si j’alimente les 4 en essences elle ne démarre pas avez   vous déjà eu ce symptôme ?

Ce qui me fait dire que même si 2 cylindres ne donnaient pas (pistons ou soupapes) elle démarrerait quand même non ?

J'adore ce genre de casse-tête smile

Dernière modification par Nono30 (16-07-2020 06:44:05)


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#16 16-07-2020 10:16:31

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Merci pour vos réponses je fais refaire un point:

-bougies remplacer
-réservoir nettoyer forcément je ne vais pas tenter de la remettre en route avec de l’essence qui a 1 an
-doseur ,tuyau ,injecteur nettoyer

Je n’ai pas de soucis de compression sachant que des l’instant ou y’a 2 injecteurs elle démarre que ce soit par exemple :
1-2 // 2-3 /// 3-4 etc ...

Cordialement

Hors Ligne

#17 16-07-2020 12:36:42

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Bon allez, avoues que tu nous fais marcher ! lol


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#18 16-07-2020 13:27:35

Axel-Swailli
Directeur
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 1 588
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Re,

Bon alors si elle démarre en mettant les injecteurs sur les cylindres

1 et 2 ou 1 et 3 ou 1 et 4
2 et 3 ou 2 et 4
3 et 4

Cela signifie qu'apriori les 4 cylindres fonctionnent correctement (soupapes y compris) donc le soucis ne peut venir que de :

Soit une chute de pression ou débit de carburant quand les 4 injecteurs sont branchés (voir pompe HP, capteur de régulation de pression, capteur de régulation de débit)
Soit une chute de tension ou puissance quand les 4 injecteurs sont branchés (voir état des fils si pas coupés / oxydés / collés / court circuit, tension aux bornes des injecteurs +12V, ampérage sur les fils injecteur si un pas en court-circuit avec un ampérage + important que les 3 autres, fils de bougies non poreuses sans perte sur la masse à vérifier en passant les mains sur les fils si tu prends une chataigne les fils sont à remplacer smile , les bobines d'allumage si pas en court-circuit / défectueuses)
Soit un soucis sur le calculateur qui lorsque les 4 injecteurs sont branchés se mets en court-circuit ou en panne

Dans l'absolu si en inversant les injecteurs mais branchés toujours avec les fils qui correspondent au cylindre dans n'importe quelle ordre cela fonctionne avec 2 mais plus avec 4 j'aurais tendance à dire que c'est le calculateur qui se mets en défaut dès qu'on y met les 4 sinon si c'était les fils ou bobines ça serait toujours les 2 mêmes cylindres qui démarreraient et les 2 mêmes qui ne le voudraient pas ou un soucis de carburant (pression ou débit) quand la demande se fait sur les 4


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

#19 16-07-2020 17:12:22

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Je vais peut être dire une bêtise, ce n'est pas une injection mécanique sur cette auto ?

Parce que le KE-Jetronic je connais bien, on avait déjà ça sur les Golf GTI à l'époque.
Je crois bien que j'ai de la Doc dans un coin du PC.

Dernière modification par Nono30 (16-07-2020 17:13:55)


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#20 16-07-2020 17:42:45

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Ouioui nono c’est une injection mecanique qui fontionne comme les gti à la difference que sur ke-jeteonic il y a une partie électronique !

Hors Ligne

#21 16-07-2020 18:36:50

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 6 841

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

@Jeremw124...
Tu ne confirmes pas avoir pris connaissance de la réponse de @Axel-Swailli en post #18. Quand on clique sur "Nouveaux messages", il faut quand même remonter un cran au cas où il y a eu plusieurs réponses depuis ta dernière consultation wink.

CDLT


A 180 CDI Elegance | W169 Phase 2 | BVM-6 | Noir Cosmos | 12-2009 | WDD1690071J798651 | la voiture de Madame

En Ligne

#22 16-07-2020 18:50:32

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Autant pour moi je n’ai pas vu (étant donné que j’étais avec mon telephone)

Je viens de lire son message il dit des choses plausibles dans le sens ou je pence pour un problème de dépression comme il y en avais tous juste pour 2 cylindres par exemple.

Car ce moteur à une injection mécanique , les injecteurs s’ouvrent grâce à une pression de 5,2 bars.

Ensuite y’a le plateau sonde qui lui agit sur le doseur d’essence .

Et enfin la pipe d’admission qui sert de grosse marmite à dépression .

J’ai bien de l’etincelle aux 4 bougies , etc... mais je comprend pas comment elle peut ne démarre qu’avec 2 injecteurs je n’ai jamais vu sa ..

Encore désolé pour ma faute d’inattention et merci de votre temps pour essayer de m’aider. smile

Dernière modification par Jeremw124 (16-07-2020 18:51:07)

Hors Ligne

#23 17-07-2020 07:13:01

Nono30
Commercial
Lieu : Alès
Inscription : 16-05-2020
Messages : 621
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Tu dis avoir testé le débit des injecteurs, l'as tu fais les 4 simultanément ou 1 par 1 ?

Sachant que selon la Doc tu dois avoir un certain volume d'essence en fonction d'un temps donné !

Si tu veux la documentation K-Jetronic que j'ai tu me donnes en MP ton mail et je t'envoie ça ?

Dernière modification par Nono30 (17-07-2020 07:19:30)


VIN : WDB2093161F157126

Hors Ligne

#24 17-07-2020 08:06:02

Jeremw124
Sans permis
Inscription : 13-07-2020
Messages : 24

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Salut nono oui j’ai effectuer le test les 4 en même temps sur different temps.

Je veux bien merci

Hors Ligne

Annonce

#25 17-07-2020 09:40:51

Axel-Swailli
Directeur
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 1 588
Site Web

Re : 230 ce ke-jetronic démarre qu’avec 2 injecteurs

Re,

Après le test des injecteurs indiquent qu'il y a du débit ok mais quant est-il de la pression quand les 4 sont en fonction ? En injection mécaique si il y a un manque de pression les injecteurs ne fonctionnent pas ou au pire un seul voir deux peuvent fonctionner simultanément mais si baisse de pression le troisième et pire le quatrième ne peuvent fonctionner.

Donc si tout le reste (faisceau électrique et fils de bougies) sont bon et que le débit de carburant se fait équitablement sur les 4 injecteurs il ne reste plus qu'une possibilité de manque de pression ce qui expliquerait sans problème qu'avec 2 injecteurs quelqu'ils soient cela fonctionne mais dès qu'il y en a 3 ou pire 4 finit rideau.

A creuser dans ce sens smile


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

Annonce

Annonce


Pied de page des forums




Server Stats - [ Generated in 0.025 seconds ]   [ 2012 - 2022 Forum-mercedes.com ]  [ Design by Yuni ]