Perte de puissance non résolu / Vito & Viano 638 / Forum-mercedes.com

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#1 24-05-2020 10:05:58

Tony41
Visiteur
Inscription : 24-05-2020
Messages : 9

Perte de puissance non résolu

Bonjour
Voici mon problème.
J'ai un Vito 112DCI de 1999 W638, et  une  grosse perte de puissance

Pour récapituler, c'est un moteur qui ne tourne pas vite.. je suis un pépère, et je ne fais pratiquement que de la ville avec, donc il s'encrasse.

Il y a 2 ans environs, je perdais déjà de la puissance, de plus un joint d'injecteur qui fuit. Les injecteurs collés, j'en perds 2 avec un extracteur. J’en trouve 4 en occase et remplace donc les 2 morts
je remonte et  là, plus de patate du tout. J'arrive à peine à dépasser le 80KM/h
Je fais un décalaminage moteur avec un Bardhal. Décalaminant moteur
Et  c'est phénoménal  la différence.. je récupère une seconde jeunesse au niveau couple et vitesse.

il y a 8 mois, 2 joints refuis (oui, monté comme un con.. en fait, astuce que je ne connaissais pas, faire chauffer les joints avant de les monter)
Bref, je redémontre.. Toujours couverts de calamine, un que je n'arrive pas à sortir, j'utilise mon extracteur et le perd. (M’en reste 2 )
Je remonte…. pareil, plus de pêche..  je redescend a 80km/h maxi. Cette fois, j'utilise un produit pour nettoyer le système d'injection.. Je retrouve un semblant d'énergie.

Refusé dernièrement a l'antipollution... j'essaie le décalaminage par hydrogène, et sur le  conseil du CT.. un autre pour nettoyer le système d'injection..

mais je n'arrive pas à retrouver la vigueur d'antan..
De plus,  j'ai aussi un blocage maintenant à 2500tr. Pas tout le temps,  mais si je roule plus que mon trajet habituel, je lui tire un peu  dessus,  que je reste à plus de 2500 pendant quelque secondes, à un moment, il redescend  et se bloque à 2500tr.
Il faut que je reteigne pour que l'aiguille veuille bien remonter plus haut. A l'arrêt, j'arrive à rester à 4000tr aussi longtemps que je le souhaite. Bon forcement, faut pas hein.. du coup, je repart, et là, je pousse un peu, et il redescend, à 2500tr

Je signale aussi que mon moteur tourne comme une horloge, qu'il ne fume pas, ne claque pas, mais  ce qui est fou, c'est que je touche à l'injection, et je perds tout.

J'ai essayé 3 branchement de valise sans succès.... on arrive à rentrer une fois sur 10, et on y détecte rien

Tout ce que j'ai pu lire à ce sujet..

PB de vanne EGR.. J'ai nettoyé, testé l'étanchéité et le fonctionnement.. C’est OK
    J'ai testé de rouler avec branchée et débranchée.. Et je ne vois aucune différence. Le tuyau d'alimentation n'est pas bouché

PB turbo. Perso je ne l'entend pas, mais j'ai un problème d'audition avec les aigues.. Ma femme l'entend (Conseil d'ami, ne jamais la contredire), donc c'est bon
    J'ai lu aussi qu’un turbo cassé, sur un vito, ça n'existe pas... comme test, j'ai vérifié que les durites se mettent bien en pression à l'accélération, et c'est le cas. Est-ce suffisant comme test ????

PB des tuyaux d'alimentation, les petits comme les gros.. Pour les petits, j'ai regardé l'aspect visuel, ça semble bon. Je n'ose pas leur mettre un coup de soufflette, de peur de tout déconnecter de partout. Pour les gros, en visuel, je ne vois rien de spécial., en accélérant à fond, la tête a 20cm je n'entends rien, aucune fuite.

PB d'échangeur.. Bon,  pour l'avoir démonté, il y a moins d'un an, d'aspect il ne me semblait pas fissuré,  par contre très gras à l'intérieur.

PB de débitmètre d'air.. Visiblement, J'ai lu, qu'il n'y en avait pas sur ce modèle... Moi, je n'ai rien vu, sinon à quoi il ressemble ???   Où est-il???

PB de régulateur de pression gasoil.. Bon, ça je n'ai pas testé.. Comment le tester??

PB de capteur de pression de turbo.. Non testé, je ne sais pas comment le tester???

PB du contacteur de frein cassé.. oui, j'ai lu ca.. J’ai vérifié au cas où et je n'ai rien constaté

J'ai pensé au catalyseur bouché, mais un mécano m'a dit qu'il ne se bouchait pas, mais se cassait.. Pas cassé donc OK

Bref...

Alors.. j'ai eu ce problème 2 fois après avoir touché à l'injection..
Ça ne m'arrive que si je roule. Et il faut que j'éteigne et parfois que j'attende un peu de temps avant de pouvoir redépasser les 2500tr
Je prends soins de mon vito, beaucoup de pièces récentes, et j'aimerais le garder encore quelques années. Avant de changer des pièces, j'aimerais les tester.

Merci par avance à ceux qui  me répondront

Dernière modification par Tony41 (24-05-2020 21:08:03)

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#2 24-05-2020 11:26:56

Pierre81
Moderateur
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Inscription : 31-05-2018
Messages : 26 781

Re : Perte de puissance non résolu

Bonjour Tony41 smile
Quand on est nouveau, il est d'usage de se présenter d'abord dans la section "PRESENTATION DES MEMBRES" (<= cliquer)...
Il faut cliquer sur le lien indiqué ci-dessus (en bleu) puis créer une "Nouvelle discussion" avec un titre qui résume la présentation.
On peut regarder ce que les autres ont fait pour avoir des idées...

Merci.


- C220d Berline Fascination W205 9Gtronic 4-matic 2016 - Gris Sélénite - WDD2050051R223226
- Citan 109 Long tôlé 3 places - 1,5dCi 90cv BVM 5 - Blanc Arctique - WDF4156031U213506
"Il faut se faire plaisir tant qu'on est en vie. Après, c'est trop tard..."
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#3 24-05-2020 21:09:09

Tony41
Visiteur
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Messages : 9

Re : Perte de puissance non résolu

Bonjour Pierre... Présentation faite..

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#4 24-05-2020 22:36:44

Pierre81
Moderateur
Lieu : Midi-Pyrénées
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Re : Perte de puissance non résolu

biere


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#5 25-05-2020 16:01:32

Tony41
Visiteur
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Messages : 9

Re : Perte de puissance non résolu

big_smile big_smile big_smile on trinquera quand ce foutu vito fonctionnera correctement. bon en attendant que les gens se passionnent, ce week end je démonte tout le circuit de suralimentation, et je vérifie tout minutieusement

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#6 05-06-2020 19:39:16

Matwo
Jeune permis
Inscription : 05-05-2017
Messages : 37

Re : Perte de puissance non résolu

bonjour,
j'ai eu ce genre de problème après une sortie du moteur pour changement de culasse il y a quelques années.
vérifie sous le châssis niveau siège conducteur, il y a une sorte de bouteille souvent un des tuyaux se débranche.
vérifie également tous les tuyaux qui partent du turbo

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#7 06-06-2020 05:47:40

Tony41
Visiteur
Inscription : 24-05-2020
Messages : 9

Re : Perte de puissance non résolu

Bonjour.

Bon j'ai fait le tour de pas mal de trucs encore..
Si des supers mécanos pouvaient m'aider smile:):)

J'ai vérifié l'état et le fonctionnement, puis soufflé tout ce qui touche au système de suralimentation. Durites, turbo, capsule, etc, etc
J'ai quand même vérifié si le catalyseur était bouché... non

Je pense vraiment que c'est lié au GO, mais où lutin big_smile:D...

Me reste donc, a changer le capteur de débit de GO, (je ne sais plus trop comment ca s'appelle) , j'aurais préféré le tester, mais est ce que cela se test????

Et dernière option, le calerstat, j'ai lu quelque part, qu'il y eu un problème de puissance lié a calerstat qui s'ouvrait a 45° au lieu de 90°... Je ne vois pas la raison, puisse que à basse température comme à chaud, j'ai de la perte de puissance

Petit rappelle si on me lit tout de même.

Perte de puissance apres changement des joints d'injecteurs, et 1 injecteur

Si je reste a plus de 2500Tr/mn plus de 5 a 10 secondes, le moteur doit se mettre en sécurité je pense, et se bloque à 2500TR
j’éteins et attend un peu, je peu repasser les 2500TR

Pas de blocage à 2500tr si je ne roule pas.


HA OUI..  IMPOSSIBLE DE RENTRER DANS L'ORDINATEUR....

Voilà en gros

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#8 06-06-2020 05:49:57

Tony41
Visiteur
Inscription : 24-05-2020
Messages : 9

Re : Perte de puissance non résolu

Matwo a écrit :

bonjour,
j'ai eu ce genre de problème après une sortie du moteur pour changement de culasse il y a quelques années.
vérifie sous le châssis niveau siège conducteur, il y a une sorte de bouteille souvent un des tuyaux se débranche.
vérifie également tous les tuyaux qui partent du turbo

Merci Matwo... Sorte de bouteille??? le webasto???  je regarderais.. Merci à toi smile:):):)

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#9 06-06-2020 19:13:37

Matwo
Jeune permis
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Messages : 37

Re : Perte de puissance non résolu

Re,
Non pas le webasto

J'ai trouvé ça comme image :

Convertisseur de pression
un autre souvenir de mon vito big_smile

Ca va te sembler vraiment étrange mais j'ai aussi eu le coup.
En rebranchant les injecteurs as tu fait attention aux torsades des fils ? un tour en moins et ça bug si si !!!!!
ne me demande pas pourquoi mais j'ai eu le coup aussi

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#10 06-06-2020 20:07:50

pepere63
Responsable après-vente
Lieu : Puy de dôme 63260
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Re : Perte de puissance non résolu

Bonjour Tony41 ,
je suis dans le même genre de  recherche , mais avec un moteur de 2001 sur un sprinter 903 . Néanmoins Matwo a raison : la pièce Y80 peut déconner ,  souvent le problème vient de là , mais pour vérifier Y80 , il faut un oscilloscope ... et des compétences .
Par contre , le coup de la torsade des fils de Matwo , je comprends pas ... il y a un détrompeur sur le branchement ... on peut pas se tromper !
A Matwo , sous le châssis , à l'arrière du siège conducteur , tu parles d'une sorte de bouteille , je ne vois que 2 choses : le cylindre qui reçoit de la dépression d'air et la transforme en pression hydraulique pour le blocage de différentiel arrière , ou la réserve de dépression pour l'actionnement de la boîte transfert sur les versions 4x4 ... ce qui sûr et ne coûte rien , c'est la vérification complète de la totalité des circuits de dépression sous le capot moteur .
Eventuellement sur ton modèle : vers la cellule sous le collecteur d'admission , vers l'électrovanne qui agit sur la vanne EGR , vers l'arrière du  boitier de chauffage pour actionner le recyclage de l'air de ventilation ET enfin la commande de l'électrovanne de régulation du turbo . Il faut tout passer à la loupe . Eventuellement changer tout caoutchouc suspect et on peut ajouter de petits colliers de serrage plastiques .
Pour commençer .
Bye .


N° VIN  sprinter  WDB9036621R331262   
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#11 06-06-2020 21:56:16

Matwo
Jeune permis
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Re : Perte de puissance non résolu

pepere63 a écrit :

Par contre , le coup de la torsade des fils de Matwo , je comprends pas ... il y a un détrompeur sur le branchement ... on peut pas se tromper.

Il est vrai qu’il y a un dé trompeur ainsi qu’une gaine qui protège les fils (dans mon cas elles étaient mortes et déchirées)
Je me suis rendu donc compte que les deux fils étaient torsadés et quand débranchant l’injecteur il arrivait que la fiche fasse un ou deux tours sur elle même.
C’est un voisin garagiste qui, si mes souvenirs sont bons, m’a dit que la torsade faisait une sorte de résistance que le calculateur reconnaissait, on a donc fait un tour ou deux et ensuite ça fonctionnait beaucoup mieux
Plus de blocage à 2500 tours
Par contre je n’avais toujours pas à l’époque le turbo qui s’enclenchait, le pb a été ensuite résolu via le changement d’un tuyau qui allait à ce qui ressemble au schéma que j’ai posté plus haut

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#12 07-06-2020 05:37:20

pepere63
Responsable après-vente
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Inscription : 07-10-2015
Messages : 1 250
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Re : Perte de puissance non résolu

Bonjour ,
merci Matwo de ta réponse .      """C’est un voisin garagiste qui, si mes souvenirs sont bons, m’a dit que la torsade faisait une sorte de résistance que le calculateur reconnaissait, on a donc fait un tour ou deux et ensuite ça fonctionnait beaucoup mieux"""
Je ne sais pas quoi en penser . Vrai ou faux ? Apparemment ça marche pour toi ! Ce serait bien que ton voisin garagiste nous en dise plus (  nombre de torsade qu'il faut faire sur chaque alimentation d'injecteurs , par exemple  , ou le principe à respecter )
J'avais effectivement trouvé bizarre ces fils torsadés , mais je ne pensais pas que cela avait un effet fonctionnel aussi important . Si c'est le cas , on devrait trouver des infos dans les notes techniques MB .
Quelqu'un peut il confirmer ? ça me rendrait service !
Bonne journée !


N° VIN  sprinter  WDB9036621R331262   
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#13 02-11-2020 19:52:59

Tony41
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Re : Perte de puissance non résolu

bonjour, et merci

un moment que je ne suis pas venu.. vacances, COVID et marre de ce VITO ..

Pour résumer, je dois vérifier, le contacteur de la pédale de frein a main(pied), puisse que lu quelque par, ce contacteur pourrait être abimé et envoyé de fausses informations au calculateur.

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#14 02-11-2020 19:54:02

Tony41
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Re : Perte de puissance non résolu

Matwo a écrit :

Re,
Non pas le webasto

J'ai trouvé ça comme image :

https://www.forum-mercedes.com/img/memb … -turbo.jpg
un autre souvenir de mon vito big_smile

Ca va te sembler vraiment étrange mais j'ai aussi eu le coup.
En rebranchant les injecteurs as tu fait attention aux torsades des fils ? un tour en moins et ça bug si si !!!!!
ne me demande pas pourquoi mais j'ai eu le coup aussi

bonjour, et merci

Pour l'image que tu m'as envoyer, c'est un régulateur de pression??? relié au turbo? si c'est ça, il se trouve chez moi sous le siège passagé, et vérifié, il a l'air de bien fonctionner.

J'ai vérifié toute les petites durites, soufflé etc, beaucoup de pistes que j'ai essayé sans aboutir, je pense vraiment à un problème sur l'injection, puisse que ca a déconné après changement de joint..
Javais pas précisé aussi, javais changé les 4 injecteurs 6 mois avant (occasion )
et en voulant faire les joints, 1 est resté collé avec la calamine, j'ai utilisé 1 extracteur, donc ouvert l'injecteur, et donc, injecteur HS. j'ai remis un injecteur  de mon ancien lot. Ny aurait il pas une différence de tarage ou je ne sais que quoi qui pourrait me causer ce problème.

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#15 02-11-2020 19:55:22

Tony41
Visiteur
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Messages : 9

Re : Perte de puissance non résolu

pepere63 a écrit :

Bonjour ,
merci Matwo de ta réponse .      """C’est un voisin garagiste qui, si mes souvenirs sont bons, m’a dit que la torsade faisait une sorte de résistance que le calculateur reconnaissait, on a donc fait un tour ou deux et ensuite ça fonctionnait beaucoup mieux"""
Je ne sais pas quoi en penser . Vrai ou faux ? Apparemment ça marche pour toi ! Ce serait bien que ton voisin garagiste nous en dise plus (  nombre de torsade qu'il faut faire sur chaque alimentation d'injecteurs , par exemple  , ou le principe à respecter )
J'avais effectivement trouvé bizarre ces fils torsadés , mais je ne pensais pas que cela avait un effet fonctionnel aussi important . Si c'est le cas , on devrait trouver des infos dans les notes techniques MB .
Quelqu'un peut il confirmer ? ça me rendrait service !
Bonne journée !

Bonjour et merci

Je verifirais cette histoire de torsade, j'aurais pu tres bien en faire en remontant

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#16 10-11-2020 19:47:19

yannick40230
Sans permis
Inscription : 13-08-2020
Messages : 15

Re : Perte de puissance non résolu

Bonsoir ,
petit déterrage .
Avez vous trouvé une solution a votre problème ?
Merci

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