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Si il y avait une faiblesse pré-existante l'éthanol n'a pas du arranger les choses.
Je le dis souvent sur le forum, pourquoi s'evertuer à mettre un carburant pour lequel le moteur n'a pas été conçu à la base, et s'étonner ensuite d'être confronté à d'éventuels soucis ou frais ?

Mon RETEX E85 :

30000 km parcourus avec E85 dont 22000 avec 100% et boîtier (voir mon tuto sur le forum).

Le boîtier est rentabilisé depuis belle lurette même avec une consommation d'E85 autour des 9l/100.

Pour le reste, zéro soucis et la voiture affiche plus de 203000 km.

Même kilométrage parcouru dans les mêmes conditions avec mon autre voiture (MAZDA 2 de 2003, moteur 1,6 FORD).

Je n'ai pas changé les filtres à carburant (pourtant j'ai les filtres neufs à la maison !) et pas de problèmes de crasses décollées.

Bref, tout va bien, pourvu que ça dure.

En terme de budget, ça me fait des coûts équivalents à une conso de 4,5l/100 de gazole, mais il n'y a pas équivalences en prestations sur le marché.

Pour le problème d'injecteur, si le préparateur est bien assuré et propose une garantie, il y a peut-être moyen de faire jouer.

C'est tout l'intérêt des boîtiers officiels sur une voiture récente.

Bonnes fêtes à tous

de plus les hydrocarbures font des boues, c'est pour cela que les cuves des stations, raffinages sont entretenues dans ce sens ...

donc un réservoir essence est avec des boues ... c'est pour cela qu'il y a un filtre ...

depuis 1998 (loi CE 09/1998 xxx) faut ressortir le texte, les réservoirs sont compatibles Ethanol comme les durits, quelles soient de type Wurth et ou Renault ...

j'ai mis un PDF pour prouvez que le E85 n'est pas plus corrosif que le SP98 ...

entre autres avec les normes Euro bidules à la con ...

un AFR au ralenti c'est 24:1 en Euro 4 et 17:1 à 3500 Trs/mm = moteur très pauvre puisque le coefficient est de 14;7:1

14,7 grammes d'air pour 1 gramme d'essence ...

le fait d'avoir des moteurs pauvres comme avec les normes EURO 3,4,5,6 et dans bientôt 7 (quoi qu'en 7, l'afr ne baisse plus)

progressivement depuis l'entrée en vigueur des normes EURO l'AFR entre le régime de ralenti et les 3500 Trs/mm et 2200/TRS pour le gaz oïl, na cessé de baisser.

cette baisse de l'AFR à 2 conséquences, réduction de la puissance moteur et échauffement (en course, même au rétrogradage, on continue d'injecter pour refroidir la chambre)

dire qu'un moteur essence, n'est pas conçu pour rouler à l'éthanol, c'est comme dire que moteur diesel n'a pas été conçu pour rouler à l'huile ..

pas légal, mais j'ai souvent rouler à l'huile avec mon E270 cdi et bien après 260 000 faut regarder l'encrassement moteur qui est celui d'un moteur de 50 000 km.

j'ai aussi a une période roulé au GAZ et pareil, tu ouvre ton moteur, il est blanc ..et mêmes sur des moteurs à 300 000 km comme en Espagne ...

cela n'intéresse pas les pétroliers et encore moins les fabricants et encore moins les réparateurs ..ect ....

je roule à 100% E85, qui ne fait pas 85, mais le plus souvent entre 72% et 75% et il y a une solution radicale pour savoir la contenance d'éthanol avec une bouteille d'eau (il y en a avec le test de la cuillère) mais je préfère ma bonne bouteille d'eau en plasctoc pour faire le test.

je n'ai pas changé les injecteurs pas plus qu'une reprog, mais j'y suis allé progressivement ...

j'ai aussi des motos et avec des moteurs anciens qui roulent à l'éthanol , sans problèmes particuliers ...

puis l'éthanol à 2 avantages par rapport à l'essence, sont point d'ébullition très bas et sa température plus basse que l'essence ...

ce qui a pour effet immédiat de réduire la température des chambres de combustions et en plus de ce vaporisé plus vite que l'essence ...et malgré que l'éthanol ne fait que 14Klj contre 21 pour l'essence, il est entièrement brulée, ce qui n'est pas le cas de l'essence ...

future norme EURO7 = moteur à injection d'eau, cela fait 80 ans qu'on nous dit, c'est pas bon, marchera pas, c'est de la connerie ... et puis tous jusqu'à l'IFP (institut Français pétrolier) à déposer des brevets sur l'injection d'eau dans les moteurs ...

tout le reste c'est de la foutaise ... le moindre problème mécanique sur une voiture essence avec de l'E85 est la faute à pas chance et non a l'éthanol ...

Dernière modification par Hervit78 (11-12-2019 14:53:35)

ah merci enfin un commentaire argumenté et constructif, merci

mais malgré tout je prefere passé par une reprog, j'ai eu au tel un des responsable d'un garage qui a bonne reputation, sur une classe A250 c'est indispensable une reprog, effectivement certains véhicule a priori peuvent supporté le E85 sans bronché, sans reprog.

un collègue a fait reprogrammé une mini de 180ch au E85 ! et la voiture arrivé chez lui était un vrai sapin de noel au niveau du tableau de bord ! plusieurs voyant allumé, donc il retourne chez le reprogramateur qui lui remet la voiture d'origine et la nickel ca remarche, ensuite il est allé chez le reprogrammateur dont on ma parlé et la le gars lui dit " sur cette mini une reprog ne suffit pas, il faut changer les injecteurs " donc c'est ce qu'il la fait, et depuis il roule au E85 avec aucun soucis ! nickel.

donc conclusion si vous aller chez un reprogrammateur qui a pignon sur rue, conseiller par plusieurs garage, ou club de voiture de sport, vous pouvez etre relativement serein plutot que de ce fier a des discussions de comptoir dans les forums je pense

Dernière modification par A250 (11-12-2019 23:16:03)

Je peux faire d'autres économies..... sans jouer à la roulette russe

Il n'y a pas que des conneries sur les forums, libre à toi de juger ce que tu lis ...

Souviens toi de ce pauvre gars qui a acheté une voiture déjà reprogrammée stage 1 E85, il a gardé la voiture 6 mois sans rien faire dessus, puis l'a revendue à un autre gars qui a explosé le moteur la semaine d'après !

Et bien c'est ce pauvre gars au milieu qui se retrouve avec une vente annulée et une voiture cassée car l'expert a trouvé le vice caché

Même après la vente, la reprog c'est la roulette russe

alors pour info si tu tombes sur un reprogrammeur serieux reconnue il te donnera souvent le conseil suivant :

en france on ne revend jamais une voiture reprogrammée ont repasse toujours chez le reprogramateur pour remettre les fichiers d'origine est c'est gratuit en plus.

donc je confirme, si les gens font les choses sans trop se renseigné, ou juste sur les forums ils assument derriere, ont modifie pas une voiture d'origine comme ça en se levant le matin il me semble, ben certains si je crois...;)

Dernière modification par A250 (12-12-2019 15:43:23)

rien a voir ce que tu dis ! comparaison bidon. effectivement pour ton histoire de voltage tu as 100% raison ! rien a voir ! le SP95 SP98 et le E85 ne sont pas du tout des carburants absolument incompatible.
et quoi qu'il soit si un jour j'ai un souci Electronique ou mécanique sur une voiture reprogrammer je ne vais surtout pas en parler aux amateurs que "nous sommes" a 80% sur les forums qui vont faire un grand raccourcis tres facile et sans aucune preuve et arguments technique valable en écrivant " ah ben si ta bagnole est plus d'origine, cherche pas c'est surement a cause de ça... !!"  jadore ce genre de message tres constructif :D

sauf erreur ta video ne marche pas

oui, sur certaines voitures les injecteurs sont juste taillé à la cylindrée et donc pour pouvoir injecter plus, il faut un injecteur plus gros ...

fin avec un débit supérieur ...

sur que sur un injecteur qui fait 220cc et mettre de l'éthanol, bein !! l'injecteur n'arrive pas à injecter la quantité requise ...

peut importe le type d'injecteur, qu'il soit pompe ou solénoïdes ou encore les piezoelectric ... en injection direct ou indirect.

du reste quelle merde que les piezoelectric ... ils s'usent plus vite que les pompes ou solénoïdes ...

que ce soit en Gaz oïl comme en SP95/SP98 (fin hydrocarbure) ils se stratifie au fils du temps ...

si il y a un filtre essence ou gaz oïl, c'est bien pour la rétention de l'eau, eau qui est dans formé dans le réservoir par la condensation ...

sauf encore une fois, les hydrocarbures sont dispersants, alors que l'éthanol est diluant ...

donc quand tu arrive en fond de réservoir tu aspire l'eau, ce qui provoque des pannes comme la pompe à carburant et les injecteurs et peut importe le type.

avec de l'éthanol, l'eau est diluée et passe avec l'éthanol, sauf que si trop d'eau le filtre ne peut tout absorber ... et la c'est la cata pour les injecteurs ..

il est tout aussi possible avec des hydrocarbures d'avoir un effet de mouillage de la chambre avec un injecteur en carafe qui débite des grosses gouttes ...

en rhéologie, on appelle cela rupture du film d'huile ...qui a pour conséquence d'endommager la chambre qui n'est plus correctement lubrifiée de voir les hydrocarbures partir dans le carter et de créer le même problèmes de rupture du film d'huile et de couler les bielles ... et c'est idem avec de l'E85 ...

pour cela que comme j'ai dit on reprogramme pas une voiture du jour au lendemain avec juste des avis de forumeurs lambda...ça peu aider éventuellement a poser des questions au reprogrammateur oui, mais pas a ce construire des certitudes je pense.
les gens qui témoignes de leur expérience souvent ne donne pas toute les infos ! et font des conclusion a l'emporte pièce, on le sait..

Dernière modification par A250 (12-12-2019 16:38:59)

Excellente vidéo bien argumentée... Merci Ric42