vidéo + audio : bruit métallique au demarrage le matin

tounaf2000 · 15-09-2023 10:29:18

bonjour,

Acheté il y a un an, mon SLK a toujours fait un drole de bruit le matin au 1er démarrage. (à la 6émé et 7éme seconde)

Kompressor ou tendeur de chaine hydraulique désarmorçé ??

merci de vos éventuels retours.

https://youtu.be/O_UYLiHJ-Qk

fredobox · 15-09-2023 11:54:31

Bonjour

J'ai exactement le même bruit. L'huile 0w30 a amélioré la chose mais ce n'est pas résolu...

Le tendeur de chaine a été changé bien évidement. Ce n'est pas le KOMPRESSOR. Le mien a été changé par un totalement révisé. Aucune différence...

Je m'interroge vraiment !

seryu suggère qu'il faut vérifier la longueur de chaine. Elle serait donc à changer ?

Dernière modification par fredobox (15-09-2023 12:03:48)

fredobox · 15-09-2023 12:06:05

je n'ose plus trop rouler beaucoup à cause de ce bruit

tounaf2000 · 15-09-2023 16:19:44

j'ai un plan d'action pour identifier la panne:

1) retirer la courroie du compressor et démarrer. (pour exclure le compresseur)
2) mesurer l’allongement de la chaine de transmission (PMH du 1er cylindre et lire l'angle sur le vilebrequin: 30° maxi et 20° idéalement).
3) changer le tendeur de courroie

Apres, je vois plus !!!

A+

cheyenne50 · 15-09-2023 16:36:55

Re,
J'ai bien écouté la vidéo, roll , perso je pencherais sur un problème d'amorçage des poussoirs hydraulique si il y en a sur ce moteur.
Je pense cela, car le bruit s'arrête presque net au bout de quelques secondes. Si c'était la chaîne, je pense que le bruit serait plus continu, surtout au ralenti.
Mais on peut mesurer le décale de la chaine, mais pour cela il faut mettre le piston N°1 en position PMH !!! Mais pour cela, il faut déposer une bougie et avec un tournevis long qu'on enfile dans le trou pour le poser que le piston et le mettre en position la plus haute, et là, tu regardes le nombre de degrés sur la poulie wink
Attention, il est possible qu'il faille faire DEUX tours pour avoir le vrai PMH du cylindre N°1

tounaf2000 · 15-09-2023 18:10:43

Merci pour cet avis éclairé

tounaf2000 · 15-09-2023 18:48:08

Au cas ou ce serait les poussoirs, que me conseilles tu?

Remplacement des poussoirs ou changement d'huile?(plus épaisse ou plus fluide)

Merci

cheyenne50 · 16-09-2023 06:33:05

Re,
Attention, ce n'est que mon diagnostic personnel, je peux me tromper !!!
Sinon, la dernière vidange a été faite quand et le filtre à HUILE, il est récent ?
Je ne sais pas ce qu'il y a comme huile, mais un remplacement avec de la 5W30 full synthétique me parait convenable ..AVANT de démonter ou remplacer quoique ce soit !
On pourrait avoir une autre vidéo : démarrage à froid, moteur au ralenti pendant 5 ou 6 secondes, puis monter légèrement le régime jusqu'à 2500 trms durant quelques secondes, puis....
Arrêt du moteur et redémarrage immédiat dans le même condition.
Mais comme conseillé, peut-être enlever momentanément la courroie qui entraîne le compresseur pour éliminer cette possibilité !
J'ai fait une capture du spectrogramme du son que j'ai extrait de ta vidéo ; le bruit apparait bien au début, mais plus rien après :

tounaf2000 · 16-09-2023 09:52:24

Bonjour
Nouvelle vidéo avec un micro cravate.
Le bruit est audible a la 9 ème et 10 ème seconde.
https://youtu.be/IHKyOXiCcgY

tounaf2000 · 16-09-2023 09:56:15

A noter, que une fois ce bruit au démarrage le matin, elle ne le fera plus jusqu au lendemain.
Plus les jours passe sans démarrage, plus le bruit sera fort.
Donc,je pense à un désamorçage en huile.

cheyenne50 · 16-09-2023 10:45:54

Re,
C'est un peu court comme vidéo, mais le bruit est bien audible.
On entend nettement un bruit comme une "mitraillette" qui peut correspondre à TOUS les poussoirs qui font du bruit en même temps.
Imagine : Tu dois avoir un 4 cylindres qui ont chacun 4 soupapes... donc 16 soupapes en tout qui "pourrait" claquer à chaque tour comme des castagnettes.
Donc il faut commencer par le début : une vidange + filtre à huile et voir le résultat.
Néanmoins j'ai entendu dire que..la crépine de la pompe à huiles pourrait être encrassée, donc fournir peu de pression au départ.
Compliqué à savoir roll
Suggestion; Le produit "Mécarun P18 " est un super lubrifiant qui réduit nettement le frottement des organes moteur et donc le bruit, y compris les poussoirs hydrauliques, mais...à ce niveau, il faut trouver la cause plutôt que jouer les fakirs !!

Dernière modification par cheyenne50 (16-09-2023 10:51:53)

tounaf2000 · 16-09-2023 11:11:02

Oui,le moteur a déjà du P18
Par contre, la vidange a 10 000km et faite avant mon achat.

Ce matin, mesure de la chaîne, 25° sur le villebrequin au PMH
Donc, largement bon, car MB préconise entre 20 et 30.(20 moteur neuf)

tounaf2000 · 16-09-2023 11:12:40

Je vais refaire quand même une vidange

tounaf2000 · 16-09-2023 11:14:35

j ai de l huile 5W40 en TITAN FLUSH mais pour diesel, je pense que cela pose pas de soucis

cheyenne50 · 16-09-2023 19:19:12

Re,
De la 5W40 ? ..pourquoi pas, mais je ne sais pas si elle est compatible pour un moteur essence ???
Je mettrais plutôt de la 5W30 mais pour essence, il faut voir les normes et compatibilité marqué sur ton bidon .
Perso, j'utilise de la 5W30 Petronas full synthétique pour ma W203 diesel, mais je viens de regarder sur justement un bidon de 5 Litres "TITAN FLUSH" 5W30 que je mets dans ma Mazda diesel, en effet, c'est bien marque "Essence ET diesel "

Dernière modification par cheyenne50 (17-09-2023 12:48:05)

tounaf2000 · 16-09-2023 19:26:28

A tu déjà eu des soucis de desarmocage du tendeur hydraulique?

cheyenne50 · 16-09-2023 20:17:18

Re,
Je ne parle pas du tendeur de chaîne hydraulique, mais des POUSSOIRS de soupape.
Sauf gros dégâts, un tendeur de chaîne ne pose pas de problème de désamorçage, ou alors c'est extrêmement rare :
En gros voilà le fonctionnement avec une video. peu importe si c'est celui d'une moto ou une voiture, le principe est le même à regarder à partir de ma minute 2.00 wink

Donc le fonctionnement est simple, il y a un piston qui est poussé par la pression d'huile OU un ressort, mais qui ne peut qu'avancer, et pas reculer.
Donc pratiquement impossible que le tendeur se "détende" puisqu'il y a un système antiretour.
en éclaté :

Il a été serré trop fort tongue
Un réel Mercedes:

Une fois amorcé, dès le démarrage du moteur, la pression d'huile pousse le piston pour le maintenir en pression sur le guide de la chaîne.
Il est clair que si la pression ne vient pas immédiatement, le tendeur n'est pas en pression, donc claquement de la chaîne jusqu'à ce que la pression soit correcte.
Mais évidement cela ne concerne que la chaîne et rien d'autre.
Cependant si la pression d'huile tarde à venir, pour une X raison, les poussoirs, EUX aussi, ne reçoivent pas de pression et donc claque jusqu'à ce que la pression soit convenable.
Je sais, mon explication est un peu "zarbi", mais la lire en apnée , ce n'est conseillé lol lol

Dernière modification par cheyenne50 (16-09-2023 20:17:59)

tounaf2000 · 16-09-2023 20:36:29

Pas de soucis, tes conseils sont excelents

Dernière modification par tounaf2000 (17-09-2023 07:18:29)

tounaf2000 · 18-09-2023 19:49:01

Énorme surprise.
Je viens de faire la vidange et je me rend compte que le filtre a été monté a l envers.

Le filtre est bouché sur un côté et ce côté a été enfoncé dans l emplacement du filtre, bouchant donc l arrive d huile en provenance de la pompe.

Incroyable que j' ai pas cramé le moteur.

Et comme il y a plus de mano de pression d huile, j ai rien vu.

J attend quelques jours pour confirmer.

cheyenne50 · 19-09-2023 06:16:52

Re,
Tu ne nous dis pas si après le remontage le bruit a disparu !!
Tout de même étrange de monter un filtre à huile à l'envers, tu peux nous mettre une photo de ton "vieux filtre" ??
Donc selon tes explications, tu aurais roulé 10'000 kms avec le filtre à l'envers ?????
je ne connais pas particulièrement ce moteur, mais, si comme tu dis, l'arrivée d'huile en provenance de pompe était bouchée, alors le graissage se faisait grâce à la soupape de décharge qui se déclenchait avec un temps de retard, provoquant le claquement qu'on entend au début...... enfin , c'est ma déduction wink
PS : Si c'est le cas, le graissage de ton moteur se faisait bien, mais l'huile n'était pas filtrée en passant par le circuit de "secours" tongue

tounaf2000 · 19-09-2023 09:12:54

voici le coté totalement obstrué qui était insérer tête en bas

Dernière modification par tounaf2000 (19-09-2023 09:14:40)

cheyenne50 · 19-09-2023 09:34:17

Re,
Il faut voir comment se présente un filtre à huile sur ta voiture.
Je viens de consulter un filtre à huile de ma W203, il n'y a pas de sens pour le mettre : il est symétrique des deux côtes.
Mais tu ne nous as pas dit si le bruit caractérise de tes vidéos a disparu ??,
Photo de mon filtre à huile!

Il est symétrique des deux côtés !!!

tounaf2000 · 19-09-2023 09:43:35

non, le mien a vraiment un sens. Un coté est bouché (plastique thermosoudé)

Hier soir, plus de bruit, mais pour confirmer, il faut attendre quelques jours pour démarrer le véhicule vraiment à froid.

cheyenne50 · 19-09-2023 10:15:43

Re,
OK d'accord, on attend le verdict dans quelques jours wink
De toutes façons si le bruit a disparu après avoir fait la vidange et remplacé le filtre à huile, je ne vois pas la raison pourquoi il se reproduirait !!

Dernière modification par cheyenne50 (19-09-2023 10:46:05)

cheyenne50 · 19-09-2023 15:37:15

re,
J'ai fouillé sur le net ,et j'ai trouvé cette vidéo qui explique "peut-être" ce qu'il se passait AVANT d'avoir fait ta vidange !
https://nitifilter.com/le-clapet-by-pass/
Mais attention, ce clapet de décharge peut se situer ailleurs que dans le filtre, sur la pompe à huile par exemple ou ailleurs wink

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#1 15-09-2023 10:29:18