Train avant qui grince (Page 1) / Classe CLK W209 / Forum-mercedes.com

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#1 17-09-2020 06:56:38

Jean-Charles 2
Carrossier
Inscription : 21-02-2019
Messages : 160

Train avant qui grince

Bonjour a tous
Depuis quelques temps , j 'entends des grincements lorsque je roule au niveau du train avant (grincements pas claquements). Les bras , les tirants ,les rotules de directions ,  les paliers de barre stab ainsi que les biellettes stab sont neufs ou quasi neufs. Les grincements se font entendre lors de phases de compression de la suspension . Les coupelles d'amortisseurs sont neuves aussi ( j'etais sur que cela venait de la ), mais les grincements persistent. Bien sur j 'ai la solution de passer tout cela au spray silicone , mais ca ne resoudra pas mon probleme de maniere definitive . Donc, eh bien j'attends vos conseils eclairés ,parce que la , maintenant , je seche un peu

Bonne route et bonne lecture


CLK W209 CDI 270 Année 2003
VIN :  WDB2093161F065646

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#2 17-09-2020 08:35:41

Pierre81
Moderateur
Lieu : Midi-Pyrénées
Inscription : 31-05-2018
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Re : Train avant qui grince

Bonjour Jean-Charles smile
Il faudrait commencer par vérifier le serrage des fixations de tous les éléments (il faut serrer fort...)


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#3 17-09-2020 08:38:14

Jacques44
Commercial
Lieu : Nantes
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Re : Train avant qui grince

Je présume que tu as tout serré à la clé dynamométrique en respectant les couples de serrage ??


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#4 17-09-2020 10:41:22

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 01-02-2019
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Re : Train avant qui grince

Bonjour J-C smile,

Le phénomène se produit-il...
1. En continu ou de manière aléatoire ?
2. En ligne droite et/ou en courbe ? En braquant ?
3. Avec des variations de fréquence (volume/intensité) liées à la vitesse ?

CDLT


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#5 17-09-2020 14:36:56

Nono30
Réceptionnaire
Lieu : Alès
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Messages : 523
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Re : Train avant qui grince

Je dirais que ça pue les caoutchoucs de maintien de la barre stabilisatrice, tu as mis un chouïa de gras ?
J'ai pareil sur la mienne mais trop la flemme par cette chaleur.


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#6 17-09-2020 15:10:50

Pierre81
Moderateur
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Re : Train avant qui grince

Attention : pas de graisse ou d'huile "ordinaire" sur les caoutchouc (ils n'aiment pas du tout !)
Plutôt un lubrifiant silicone ou "spécial caoutchouc"...


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#7 17-09-2020 15:45:42

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Evidement non pas serrés au couple  Voiture sur chandelles et donc difficile de positionner et manoeuvrer avec une grande clef dynamo. Et bien sur pas de produit gras sur les caoutchoucs. A l'epoque j'ai pense que cela allait faire plus de mal que de bien.Donc 1ere operation silicone puis serrage des ecrous. Faire le boulot deux fois c'est rageant. Encore une lecon
Merci de vos avis et conseils eclairés


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#8 17-09-2020 22:20:28

Pierre81
Moderateur
Lieu : Midi-Pyrénées
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Re : Train avant qui grince

Tiens-nous informés de la suite... wink


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#9 19-09-2020 18:11:10

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Je remonte du garage . Operation serrage des tirants et spray W40 silicone sur les caoutchoucs (precision pour Pierre81 smile). Pour le serrage pas possible pour moi d'utiliser les clefs dynamo , donc serrage a la rallonge. J'ai resserré un "chouiat" en plus .Le serrage initiale me semble etre bon .Le silicone devrait aider. En compression , simplement en appuyant de chaque cote a l'avant les grincements ne sont plus la . Ca sent le probleme resolu ca !!. Essai demain matin en allant au pain.
J'en ai profite pour changer les disques :25.1 d'epaisseur  . il etait temps


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#10 20-09-2020 07:22:16

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Et bien non ce n'est pas le chant de la victoire . Si les grincements se font plus discrets , ils sont tjrs la . Amelioration oui ,resolu non . Peut etre faut il attendre un peu que le silicone se repende partout ? Donc resserrage et lubrification ont fait du bien , les conseils etaient judicieux, merci de vos conseils avertis , mais il y a encore a faire et pour l'instant je ne vois pas quoi


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#11 20-09-2020 07:28:35

Jean-Charles 2
Carrossier
Inscription : 21-02-2019
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Re : Train avant qui grince

Petites precisions . Les irregularites normales de la route ne produisent pas ces grincements (du moins mes oreilles ne captent rien ), seul de ralentisseurs se font entendre. Sur route "plate" en braquant pas de bruits suspects . C'est bien lorsque la caisse charges les suspensions que le phemonene apparait et c'est bien a l'avant pas a l'arriere .


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#12 20-09-2020 07:45:16

pepere63
Chef des ventes
Lieu : Puy de dôme 63260
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Re : Train avant qui grince

Bonjour Jean Charles2 ,
mon avis , il faut déposer les caoutchoucs qui ont une fonction de guidage : rotation ( barre anti-roulis  par exemple ) , translation ... , butées ( sommet amortisseurs , articulations ) et les lubrifier avec une graisse silicone , au doigt généreusement . Le spray ne va pas partout et pas assez . Si le serrage de la fixation a un effet sur le serrage du caoutchouc , désolé , mais il faut respecter les valeurs constructeurs ... Ni plus , ni moins ! Il y a des clés dynamométriques de toutes dimensions et avec des rallonges , cardans , clés fourches , etc ... on arrive à passer partout , mais pas du premier coup , d'accord .
Bon courage . Bye .

Dernière modification par pepere63 (20-09-2020 07:46:43)


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#13 20-09-2020 07:54:04

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Merci Pepere63 de tes conseils .Effectivement cette methode devrait donner des bien meilleurs resultats mais sa mise en oeuvre n'est pas si simple . Si je libere tout , il va falloir tout resserrer , certe au couple , mais aussi vehicule sur ses roues , donc il faudra que je trouve qqchose pour la surelever suffisament haut pour pouvoir travailler desous , et je n'ai pas desolution pour l'instant . J'y travaille . et j allais oublier refaire un para AV , mais ca ce n'est pas grave
Merci encore et bon dimanche


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#14 20-09-2020 09:27:49

pepere63
Chef des ventes
Lieu : Puy de dôme 63260
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Re : Train avant qui grince

Re bonjour Jean Charles ,
il te faudrait quelque chose comme çà :
rehausse
Bye .


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#15 20-09-2020 10:57:47

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Train avant qui grince

Re,
D'accord avec @pepere63, on trouve des "escabots" pour voiture pour moins de 50 € dans le commerce :
IMG_0121.jpeg
C'est solide et on peu bosser facilement dessous la voiture, mais interdit de faire la sieste  dessous lol lol
Mais en fonction de l'état du sol, il faut caler, les "escabots" sinon ils glissent  tongue
Certains conseillent de mettre des chandelles de sécurité !!!


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#16 20-09-2020 12:03:18

Pierre81
Moderateur
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Re : Train avant qui grince

Bonjour tous smile
Oui, chandelles de sécurité impératives !!!
N'oubliez pas que les accidents intelligents n'arrivent jamais... C'est toujours le truc "idiot" qui se produit.
Et près de 2 tonnes sur le buffet, ça gêne pour respirer... roll


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#17 20-09-2020 12:25:55

pepere63
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Re : Train avant qui grince

Bonjour ,
oui sécurité bien sûr  vous remarquerez que les miens sont en tubes carrés ,ceux sous la MB bleue sont en fer en L . Rien à voir au niveau solidité . Pour mon sprinter , c'est tellement plus stable qu'un cric .
Il faut y mettre le prix plutôt que d'être obligé de rajouter autre chose . C'est une fabrication artisanale .
Bye .


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#18 21-09-2020 07:41:31

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Merci  a tous de vos conseils avisés. J ai bien des rampes , mais du meme genre que les rouges au dessus. C'est bon pour ma vieille Xantia , ou la Clio de mon fils ,mais de la a mettre ma lourde allemande dessus et moi dessous , pas question .  Je vous tiendrai au courant de mes progres
Bonne journée a vous


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#19 22-09-2020 13:02:23

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Petits retours sur mes problemes de grincements
Depuis que j'ai verifie les serrages des tirants et mis du spray au silicone sur les caoutchoucs ,il y a qq jours ,ce matin j'ai remarqué que les grincements se faisaient moins presents , mais tjrs la. Donc il semblerait qu'il y ait du mieux. J'attends la pluie cette aprés-midi pour faire un petit éssai. Il est possible que cela aille mieux. En fonction du résultat et une fois la voiture bien seche , je repasserai un coup de spray en croisant les doigts. Ces grincements sont vraiment énervants au possible .


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#20 22-09-2020 13:21:04

cheyenne50
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Re : Train avant qui grince

Re,
Je me rappel que pour passer la "Visite" en Suisse, "le bureau des autos" comme ils appel là bas, exigeait un moteur et un châssis propre passé au karcher.
Et ensuite le client revenait au garage pour faire une pulvérisation avec..un produit à base de graphite ??(me rappel plus du nom) pour lubrifier tout le dessous du châssis.
Mais ça c'était avant, car avec l'électronique embarqué, bien malin celui qui arrive à laver un moteur entier avec un Karcher et que le moteur démarre après !!
déjà faire un lavage sur une Alpha "Gulietta 1600 avec les bougies au centre (idem pour les Fiat 125), la galère pour redémarrer le bouzin..minimum 1 heure de séchage, sinon le moteur avait besoin d'une bouée pour ne pas se noyer roll


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#21 22-09-2020 13:40:29

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Oui c'est vrai .J'ai bossé une trentaine d'années en Suisse et j'ai assisté a des "expertises" dans des centres cantonaux.Pour ceux qui ne connaissent pas , c'est un peu , meme beaucoup , l'equivalent du controle technique en France. J'y ai vu des controleurs taper au tournevis comme des dingues sur les longerons et autres pieces du chassis , jusqu'a en faire sauter les differentes couches de protections contre la rouille .Aucune fuite de liquide n'est autorisée sous peine de refus de circulation avant reparation.
En ce qui concerne une pulverisation au graphite , ca je ne l'ai pas vu . Dans mon cas ,et ayant un spray au graphite , genre Molycot , au garage , je me demande si cela ne va pas attaquer les caoutchoucs . Il ni a cas voir ce que produit une goutte de DOT sur une peinture , d'ailleurs Pierre81 en fait allusion dans son post precedant. Il est evident que du spray Molycot ferait bien disparraitre les grincements , mais quid de la pérènnité de ce traitement ?
En tout cas merci encore de vos précieux conseils


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#22 22-09-2020 13:49:07

cheyenne50
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Re : Train avant qui grince

Re,
Exact, ces produits pour lubrifier les châssis ont tendance à bouffer les caoutchouc dans le temps; mais en Suisse les gens aiment changer de voiture et ne les gardent rarement plus de 5 ans, 3 an étant la moyenne nationale (surtout en Suisse Allemande, Zurich, Berne, etc.. )
Le tournevis c'est sûr, mais l'essaie par le contrôleur est encore plus spectaculaire ; grands coups de volant, freinage à mort en lâchant le volant pour voir si la voiture dévie,et surtout grand coup d’accélérateur pour voir si le moteur fume!! etc....en comparaison, En France le service technique passe pour un guignol tongue


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#23 22-09-2020 14:20:14

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

C'est vrai que j'en etais malade de voir comment ces gens traitaient ces pauvres bagnoles. De veritables brutes

Moi je connais un centre CT assez special
Des que tu entres ta voiture dedans et a condition d'avoir des freins OK , la voiture est apte a la circulation
J'y ai passé deux Xantia ( la 1ere ca allait mais juste , la 2ieme pas de klakson et une ampoule feu qui avait grille sur le trajet ) et je ne suis pas le seul. Donc d'accord avec toi Cheyenne50 . Le CT en France grosse mascarade, pompe a fric ,mais en toute honnêteté ,on voit beaucoup moins de poubelles sur nos routes .
c'etait un post sur un probleme de bip-bip et on parle de CT . Hors sujet. On va se faire reprendre par les moderateurs ( a juste titre)


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#24 22-09-2020 17:40:21

Jean-Charles 2
Carrossier
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Re : Train avant qui grince

Me revoici avec mes lamentations liées aux grincements , qui me font grincer des dents!!.
Comme precisé precedement, a l'avant ca a l'air d'aller de mieux en mieux, le silicone commencerait il a faire son effet , mais c'est derriere maintenant que ca commence a couiner .
Est ce que l'avant couvrait les bruits de l'arriere ?. Je ne sais pas .
Quel est le facteur commun a AV et AR qui fait que tout cela devient bruyant ?.
Je seche
Bien sur un coup de spay a l'AR va etre donné, mais est ce la solution définitive ?


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#25 22-09-2020 19:31:05

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Train avant qui grince

Re,
Tu peux tenter un traitement facile et sans danger : Tu pulvérises les endroits douteux avec de l'eau additionné d'une grosse dose de liquide vaisselle bien épais, le produit au citron tongue
La pénétration sera bonne et l'effet si il y a sera très rapide. Cela te permettra de repairer l'endroit qui grince.
J'ai ça sur les 4 gros silentblocs de la traverse arrière et le grincement à disparu pratiquement de suite.
Cela fait déjà un bout de temps et de temps en temps, je commence à réentendre les cigales du midi lol
A l'occasion d'une crise de courage, je referais l'opération.


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