Problème démarrage vito w639 (Page 1) / Vito & Viano 639 / Forum-mercedes.com

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#1 20-01-2020 21:13:36

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Problème démarrage vito w639

Bonsoir a tous .
Je viens vers vous pour des avis ou conseil de la part des habitués de MB . Un petit problème sur mon vito me tracasse n arrivant pas à résoudre le problème j ai besoin d expert en la matière.

Comme précisé dans ma présentation j ai un vito w639 120cdi bva qui sort de rodage ayant 423 000km .
Vin : wdf63960513492300
Mon problème est le suivant. Lors du démarrage lorsque je tourne la clé le demarreur se lance correctement et démarre tres bien seulement le demarreur reste ”collé” ou ne recul pas si vous préférez durant 5-6 sec ce qui entraine bien sûr le bruit de dent qui frotte comme lorsque un demarreur est mort .
1er travaux effectués en priorité : j ai bien entendu changer le démarreur . Sans succès. Le problème persiste .
2 ème etape : un ami travaillant chez MB m as conseillé de faire un test avec une lampe témoin sur le fil d excitation du demarreur ( le gros fil violet ) qui arrive jusqu au SAM . M indiquant que la lampe doit simplement emettre une impulsion lors de la demande de démarrage . Un problème connu apparemment chez eux le SAM en saurait la cause .
Or , la lampe témoin reste allumée tout le temps que le demarreur «merde» . J ai donc comme il m avais indiqué remplacé le SAM . Sans succès non plus .
J aurais souhaité tester directement depuis le relai du demarreur de démarrer depuis celui ci , seulement je ne trouve nulle part son emplacement si quelqu’un sais ou il se situe ? Ou peut etre en est il la cause ?
Si vous avez des avis a ce sujet .
J ai également contrôlé mon EZS qu il n y ai pas de saleté dedans bref nettoyage a sec complet ...
Je précise pour ceux qui me prendrais pour un fou de tout changer que j ai un autre w639 complet en pièce détachées à côté me permettant d effectué pas mal de choses .

Je vous remercie par avance d un aide ou test à effectuer.

Dernière modification par Piewik38 (20-02-2020 20:53:49)

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#2 20-01-2020 22:17:13

Pierre81
Moderateur
Lieu : Midi-Pyrénées
Inscription : 31-05-2018
Messages : 16 100

Re : Problème démarrage vito w639

Bonjour Pierrick smile
Est-ce que ceci peut t'aider ?
DEMARREUR V W639


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#3 20-01-2020 22:48:13

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Merci Pierre81 toutes les docs sont bonne à étudier ! Merci

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#4 25-01-2020 19:36:09

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Personne pour m éclairer a ce sujet ? J ai effectué de nombreux test pour resoudre mon soucis de démarreur qui reste enclenché apres le démarrage aucun succès.
J ai testé a la lampe témoin l impulsion de l ezs au relai de démarrage la lampe temoin reste allumée une bonne dizaine de seconde comme lorsque le demarreur foire .
J ai également pensé a un soucis de batterie qui n avais pas le bonne amperage je l ai changer par une neuve en 95ah en 800 de démarrage comme préconisé.. aucun succès.
J ai pu constater une chute de tension retombant parfois a 9,60v lors du démarrage.
Lorsque j effectue plusieurs demarrage a la suite je ne rencontre pas de soucis . Comme si cela provenais de la préchauffe moteur le soucis . J ai changer mon boitier de préchauffage sans succès non plus en revanche lorsque je débranche totalement mon boitier de préchauffage aucun problème le demarreur fonctionne tres bien et ne colle pas apres démarrage..
auriez-vous une idée ? Je vais faire contrôler par sûreté mon EZS et ELV courrant la semaine . En attendant je compte sur vos compétences pour me donner des idées de test à effectuer.

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#5 20-02-2020 21:00:06

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Je reviens vers vous pour vous faire part de mes expériences sur mon problème rencontré avec mon vito 120cdi . Grâce a "ActrOs " et ses topic ultra complet cela m as permis d effectué plusieurs contrôles et test .
Il s avère que mon soucis provenait de l alternateur. La poulie débrayable ne fonctionnais plus et tournait en permanence. J ai donc remplacé l alternateur par un autre occasion et mon soucis de demarreur qui restait enclenché apres le démarrage a disparu. Je post le lien de ActrOs sur le détail des différents type d alternateur monté sur MB qui peut en servir a plus d un ! A lire même a titre informatif car très precis !

http://www.forum-mercedes.com/topic-607 … temes.html

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#6 25-03-2020 10:31:32

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Bonjour a tous! Je reviens vers vous pour votre aide pensant que le problème a été résolu suite au changement de l alternateur, finalement fausse joie mon probleme de démarrage est réapparu peut de temps après. J ai toujours le demarreur qui tourne une dizaine de seconde après avoir démarré. J ai effectué un diag chez mercedes , qui sans aucune conviction m ont dis que le problème POURRAIT venir de l ezs . Donc devis a 1200e mais il ne sont vraiment pas certain . Je vais faire une video pour mieux comprendre le problème. En attendant j espere que quelqu’un serait m eclairer ! Merci

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#7 25-03-2020 11:12:13

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Voici un extrait :

Une deuxième un peu plus significative :

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#8 25-03-2020 11:41:46

Pierre81
Moderateur
Lieu : Midi-Pyrénées
Inscription : 31-05-2018
Messages : 16 100

Re : Problème démarrage vito w639

Bonjour Piewick38 smile
1) Il faut éviter de poster des messages les uns à la suite des autres.
Pour modifier ou ajouter quelque chose avant d’avoir eu une réponse, il y a le bouton « Modifier » prévu à cet effet en bas à droite du post.
(j'ai fusionné tes posts publiés "à la queue-leu-leu")

2) J'ai corrigé l'insertion de tes vidéos qui ne s'affichaient pas correctement.
Merci de bien vouloir respecter les procédures indiquées... (AFFICHER UNE VIDEO SUR LE FORUM)


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#9 25-03-2020 12:19:02

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Super merci Pierre81 et désolé encore .

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#10 25-03-2020 12:27:56

Letourestjoue
Commercial
Inscription : 22-10-2017
Messages : 746

Re : Problème démarrage vito w639

Bonjour Piewick38,
As tu changé le relais du démarreur (K5). Il se pourrait que ce soit lui qui reste collé et assez facile à voir au touché (faut être 2). Simple supposition, ce n'est pas une certitude mais c'est moins cher aussi que l'échange de l'EZS
Le fusible F16/25A en passant
Fusibles-et-relais-K40/9-Typ-639-OM642

Dernière modification par Letourestjoue (25-03-2020 13:03:28)


Avance et ne te retourne pas

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#11 25-03-2020 13:44:02

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Bonjour Letourestjoue . Oui j ai vérifié celui ci et changer egalement . Il reste bien collé lorsque ce problème ce produit même après remplacement . Je suis remonté donc plus loin et fais un essai avec un autre boitier SAM le problème persiste. A rappelé qu a froid le matin . Aucun soucis de démarrage il demarre au quart de tour et prend son regime de suite et le demarreur ne patine pas .

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#12 25-03-2020 17:43:20

Letourestjoue
Commercial
Inscription : 22-10-2017
Messages : 746

Re : Problème démarrage vito w639

Re,
Tu as donc changé le relais démarreur et la panne persiste! Tu l'as trouvé depuis le premier message alors.........
As tu essayé démarreur déposé de le faire tourner?
Il se peut que ce soit aussi le solénoïde qui fasse des siennes mais maintenant il est pratiquement impossible de le désosser pour regarder dedans, autrefois on pouvait encore........
Tu as un démarreur BOSCH A0009060202 et le solénoïde seul a la référence A0011528310.

DEMARREUROrigine de l'image http://bigtoys.free.fr/DEMARREUR.htm
Sur ce gif on voit la plaque contact du solénoîde venir faire contact sur 2 plots dont 1, celui du haut reçois directement le 12V batterie. il arrive au fil des démarrages que des arcs se forment à cet endroit donc destruction (souvent des plots) et donc collage lors de manœuvres à chaud. Le ressort de rappel perd des ses capacités à la rupture contact aussi en vieillissant.
Tout ça avec un manque de graissage peut entraîner le défaut que tu constates


Avance et ne te retourne pas

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#13 25-03-2020 19:03:00

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Re , merci pour tes réponses tout d abord. Oui depuis le premier message j en ai appris énormément sur le vito lol . Pour te dire j ai meme remplacer le demarreur et aucune amélioration , certe je n ai pas pris un demarreur neuf de rechange mais le problème persistait je me suis alors pas pencher sur le demarreur en particulier... A moins que mes 2 demarreur seraient défectueux je vais quand même faire le test sur celui que j ai de rechange .
Etant donner la situation j en profite pour noter toutes les pièces remplacer depuis apparition du problème.
- alternateur
- sonde température ( eau, gasoil)
- Controle des 6 injecteurs ( tous bon a 100%)
-Capteur villebrequin
- capteur arbre à came
- le demarreur bien sûr .
- test autre boitier SAM

J ai effectué les contrôles avec mon kts650 lors du démarrage du bon fonctionnement des actionneurs concerné .

J avoue que je sèche sur le problème...

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#14 26-03-2020 11:58:00

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Une petite remarque bête mais peut etre utile : lorsque le problème se produit comme sur la video en coupant le contact une fois qu il a bien démarré et en relançant tout de suite derrière aucun soucis il démarre normalement. Pas de façon aléatoire , a chaque essai cela fonctionne.

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#15 26-03-2020 12:57:15

outlaw44
Carrossier
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Messages : 182

Re : Problème démarrage vito w639

salut la durée de l'allumage par le fil violet fait penser a un cycle d'allumage de bougie de préchauffage.n'y aurait il pas un courant de fuite ou une mauvaise masse qui alimenterai ton démarreur en meme temps que les bougie?

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#16 26-03-2020 14:16:34

Piewik38
Jeune permis
Inscription : 20-01-2020
Messages : 28

Re : Problème démarrage vito w639

Salut outlaw44 . Effectivement cela y ressemble je vais jeter un oeil sur les masses si j arrive a les repérer avec le schéma électrique. Pour tester si il n y as pas une fuite de courant sur les bougies je devrais pouvoir y contrôler depuis le boitier de préchauffage a ton avis ? Merci pour cette lumière smile

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#17 26-03-2020 20:17:25

outlaw44
Carrossier
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Messages : 182

Re : Problème démarrage vito w639

avec les températures qui arrive tu débranche ton boitier de préchauffage et tu test cela pendant quelques jour pour voir si cela a un lien ou pas

Dernière modification par outlaw44 (26-03-2020 20:17:40)

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#18 26-03-2020 21:10:44

Piewik38
Jeune permis
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Re : Problème démarrage vito w639

Super ! Je vais faire le test quelques jours . Merci

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#19 28-03-2020 14:53:02

Piewik38
Jeune permis
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Re : Problème démarrage vito w639

Re ! Pour les nouvelles qui malheureusement ne sont pas concluantes sur l essai de débrancher le boitier de préchauffage. Aucune amélioration et aucune dégradation.

Je constate la plupart du temps que lorsque mon problème se produit le démarrage a chaud est plus ou moin laborieux le moteur tousse au démarrage et ne se lance pas immédiatement. Est ce qu il faudrait envisager un démarrage difficile a chaud ce qui provoquerait une mauvaise information au calculateur qui donnerais une mauvaise information et pousserais le demarreur à continuer de lancer le moteur ?
Cependant la piste a deja été envisagé d ou le changement de différents capteurs cités plus haut susceptibles d empêcher un bon démarrage a chaud .
Si vous avez d autres points a cité sur d éventuelle pièce pouvant nuire a un bon démarrage a chaud . Je suis preneur .
Merci a vous

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#20 16-04-2020 11:50:53

Piewik38
Jeune permis
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Re : Problème démarrage vito w639

De retour pour des news de mon soucis de démarrage toujours pas résolu...

J ai effectué plusieurs test sur différents capteurs pouvant engendrer mon problème de démarrage.
Point positif , en débranchant le débitmètre le temps d effectué des tests plus aucun problème de démarrage il n as jamais demarré aussi bien et aussi vite , par contre celui ci gérant tout débit d air je n’avais bien sur plus de suralimentation.
J ai remplacé celui ci mais aucune amélioration.
Savez vous quelles sont les étapes suivantes après le débitmètre ? Capteur de suralimentation ? Ou vont les fils de la connectique du débitmètre ? Ou alors avez vous une idée sur le fait que tout fonctionne bien lorsque celui ci est débranché ? Merci de vos lumières !

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#21 19-04-2020 21:23:11

Piewik38
Jeune permis
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Re : Problème démarrage vito w639

Bonsoir . Quelqu’un pourrait il me fournir le schéma électrique de démarrage si possible ou aurais un lien concernant le meme modèle que mon vito ? Merci

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