Forum-mercedes.com

Le forum 100% non officiel et indépendant des passionnés Mercedes-Benz

Vous n'êtes pas identifié(e).     

Annonce

#1 04-10-2019 08:04:20

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

comportement etrange a grande vitesse

bonjour

aujourd’hui je viens a vous pour essayer de savoir d’où viendrais un probleme éventuel que j'ai déceler en roulant sur autoroute et en doublant les voiture et également lorsque j'ai roulé sur une partie de route non plane mais légèrement surélevée et avec un léger virage a gauche.



je vous explique:

je roule a 120 a peu prêt, je dois tourner très légèrement et cet endroit de l'autoroute est surélevé sur quelque mètre, je passe mais en tournant je sent que si je ne tenais pas fermement le volant et si j’étais a 150 au lieu de 120 je serais partit en dérapage gauche droite, d'habitude les voiture que j'ai conduit sur autoroute on la direction assistée qui se désactive a haute vitesse et lorsqu'on tourne pour dépassement le volant est quand mème assez dur mais la c’était une sensation étrange comme si la direction assisté étais toujours la

par après j'ai testé a 90 km/h braquer gauche droite pour tester si effectivement ça tournai plus fort et effectivement ça tourne bien plus fort et a grande vitesse, ca peu devenir très dangereux, ce ne serais pas l'ESP?

ça me fais pareil lorsque je dépasse les voiture et camion j'ai l'impression que ça tourne trop

alors est ce que c'est juste un comportement normal et que les nouvelles sensation sont du au fait que j'ai des 4 pneu neuf dont  2 Goodyear a l'avant 195 65 15 91v?   les ancien c’était les moins cher et il ne restai plus que 2 mm avant d'atteindre le témoins et aussi la géométrie+ remplacement des amortisseur qui étaient mort, ou le soucis est grave et du a autre chose  dans tous les cas normalement sur autoroute elle ne devrais pas tourner aussi facilement non? la direction devrais être un minimum dur quand même non? la j'ai l'impression que c'est du beurre et que ca tourne beaucoup trop fort, si je retombe sur le même type de virage surélevè, j'ai peu de pas contrôler la voiture comme si je n'avais pas d'ESP, la voiture ne signal aucun defaut.


j'ai eu la batterie déchargé j'ai eu le signal ESP ABS bas , en rechargeant la batterie et en remplaçant la pompe de direction assistée braquage a gauche puis droite le signal a disparut, mais  en l'achetant j'ai roulé 120km sur autoroute, elle ne faisait pas cela et la après avoir changé amortisseur avant, pompe direction assisté, 4 pneu 195 65 15 91 v    , sont comportement a complètement changé, serais-ce lié a ce fameux signal ESP ABS   bas?

j'ai fais la géométrie, la voiture tendait vers la droite beaucoup beaucoup carrément, maintenant c'est vraiment très léger .

j'ai aussi le soufflet de crémaillère droit déchiré,

j'ai commandé  la pièce grâce a l'aimable aide d'un membre

et au contrôle technique on m'as dis ressort arrière gauche cassé, soufflet crémaillère droit déchiré

merci pour votre aide

ma voiture c'est une c220 cdi 2148 cc 2002  berline

Hors Ligne

Annonce

#2 04-10-2019 09:27:49

Fanfan-T-86
Chef des ventes
Lieu : Poitiers
Inscription : 19-04-2017
Messages : 872

Re : comportement etrange a grande vitesse

Bonjour.
Tu as changé la pompe de direction assistée, as-tu mis la bonne référence ?
Sur les 4 pneus neufs, tu as deux de devant en Goodyear, qu'as-tu mis à l'arrière?
Le contrôle technique t'indique un ressort cassé, la liaison au sol est peut-être mauvaise donc mauvais comportement en virage.
Suite à la géométrie, ta voiture continue de tirer à droite, ce n'est pas normal.
Comme tu vois, il y a beaucoup de paramètres qui peuvent affecter la tenue au sol de ta voiture...


W123 240D 1983 - W202 C220 CDI 1998 - W115/8 220D 1973 - W203 C320 CDI 7G-Tronic 2006 - W123 240D BVA 1982 WDB12312312349678

Hors Ligne

#3 04-10-2019 09:42:14

damdrifting
Comptable
Inscription : 28-01-2016
Messages : 371

Re : comportement etrange a grande vitesse

plus_un avec fanfan

Ressort cassé c'est pas rien


V.I.N. : WDB2112831X113772

Hors Ligne

#4 04-10-2019 10:00:12

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

elle n'avait pas ce comportement a l'achat, et je n'ai quasi pas roulé avec mis a part l'amener au garage et contrôle technique, donc le ressort était déjà cassé au moment de l'achat
et pourtant elle n'avais pas ce comportement la la direction sur autoroute étais dur.

a l’arrière 2 pneu continental dimension pareil 195 65 15  91v

ce serais pas la pompe de direction assistée qui fonctionne a 100% même a haute vitesse par hasard ?

comme je vous l'ai dis le garagiste a mal vissé le boulon de durite de cette pompe j'ai perdu l'huile il a resserré remis huile et la direction assistée fonctionne sans probleme a basse vitesse en ville parking etc, mais j'ai l'impression qu'elle fonctionne de la même manière a haute vitesse qu'elle n'adapte pas l'assistance en fonction de la vitesse


et oui j'ai mis la même référencé pour la pompe
je l'ai changé car la poulie de direction assisté avais un jeu d'avant arriérè de 0.5 cm et grinçait, c’était l'axe du coup ca faisais vibrer mon moteur et sauter ma courroie . mais la pompe en elle même (l’ancienne fonctionnait très bien sur autoroute je n'avais pas cette sensation d'assistance a 100%

c'est dangereux ce truc un mouvement trop brusque et c’est l'accident

pour la géométrie et voiture qui vire a droite c'est vraiment très très Léger  Mercedes ne met pas un léger décalage vers la droite pour ne pas décaler a gauche en cas d'endormissement du conducteur? j'ai le serre joint de crémaillère de déchiré .

c'est incroyable le nombre de probleme sur cette voiture
je vais reverifier les reference de la pompe huile



j'en rigole mais j'ai la desagreable sensation qu'avec tous ces problèmes sur cette voiture c'est comme des multiple avertissement qui me disent de ne pas rouler avec car elle pourrais êtres dangereuse
on parlai d'eau benite dans un autre post
big_smile:D:D

un capteur de vitesse débranché suite au montage des amortisseur c'est possible?

Dernière modification par razorskov (04-10-2019 10:53:25)

Hors Ligne

#5 04-10-2019 13:45:00

Axel-Swailli
Haut gradé à Montigny
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 2 029
Site Web

Re : comportement etrange a grande vitesse

Hello,

Alors déjà une chose les Mercedes sont très sensibles aux pneus que l'on y mets et qui plus est lorsqu'il sont neufs le temps que le pneu prenne la forme des défaut du train roulant (le temps qu'il fasse son assise) il peut y avoir quelques centaine voir milliers de kilomètres smile

Deuxièmement un ressort cassé n'arrange en rien la stabilité du pneu neuf qui n'a pas encore fait son assise et qui cherche son point d'équilibre

Troisièmement qui n'arrange pas les choses sur le point d'équilibre d'un pneu neuf c'est la géométrie défaillante ou exagérée

Le tout fait que la voiture a un comportement non stable un peu comme si on roulait sur une route détrempée avec des pneus lisses smile

L'ESP n'a rien à voir avec ça il est là juste pour rétablir la trajectoire du véhicule dans le sens du braquage des roues avant en fonction de la vitesse de rotation de chacune des roues si un écart de XX % est décelé par les capteurs ABS et le capteur de translation dans le coffre (ou de déplacement latéral) après si le voyant ESP est affiché sur l'ODB il se peut que lorsque la batterie était faible le calculateur s'est mit en défaut et au changement de batterie les capteurs de braquages n'ont pas été réinitialisé à ce moment oui l'ESP peut avoir une incidence puisque les capteurs ne donnent pas les bonnes informations au calculateur de trajectoire en fonction de la vitesse de rotation des roues et de l'angle de la trajectoire, du déplacement latéral du véhicule et de la translation de l’essieu arrière  smile Le tout pour faire simple sans rentrée dans la technique réelle tongue

Pour le capteur de vitesse normalement il est placé sur la boite à vitesse donc rien à voir avec les amortisseurs par contre un capteur ABS situé sur le moyeu de roue a pu être endommagé / débranché et forcément le calculateur ESP / ABS ne fonctionne pas correctement et fait des corrections de trajectoire qui ne reflète pas la réelle condition de circulation du véhicule

Dernière modification par Axel-Swailli (04-10-2019 13:48:14)


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

#6 04-10-2019 19:03:47

pepere63
Directeur
Lieu : Puy de dôme 63260
Inscription : 07-10-2015
Messages : 1 747
Site Web

Re : comportement etrange a grande vitesse

Bonjour Rasorskov ,
personnellement , je commencerais par remédier aux problème(s) connu(s) : et en premier le ressort cassé : c'est forcé que ça déconne !
Après bien vérifiez que les dimensions de pneus sont les bonnes , que la pression des pneus est bonne .
J'ai remarqué aussi que des pneus neufs donnaient une sensation de légèreté dans la direction.
Pour ce qui est des capteurs , calculateurs et actionneurs , rien ne vaut la valise de diagnostic .
Bye .


N° VIN  sprinter  WDB9036621R331262   
Aller vers l'idéal et comprendre le réel - Jean Jaurés

Hors Ligne

#7 04-10-2019 19:53:41

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 728

Re : comportement etrange a grande vitesse

Bonsoir,

Je rejoins @pepere63. On peut certes conduire avec un ressort cassé, mais alors, seulement avec beaucoup de précaution et sûrement pas à des vitesses autoroute. Tu sembles être très à l'aise avec ce défaut, mais perso je ne monte pas avec toi !

Secundo, faire une géométrie avec un ressort cassé me pareil complètement inutile. D’ailleurs je ne comprends pas comment il est possible pour un garage de faire une géométrie et ne pas relever le ressort cassé - cela paraît invraisemblable !

Franchement, tant que tu n'as pas les ressorts et amortisseurs en état correct de roulage, c'est illusoire de faire tout autre vérification. A mon humble avis, il faut remplacer le ressort - de préférence par paire - et refaire la géométrie et un diag comme indiqué par @pepere63.

Cdlt

Dernière modification par Paulo_99 (06-10-2019 20:49:17)


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#8 06-10-2019 20:09:03

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

Paulo_99 a écrit :

Bonsoir,

Tu sembles être très à l'aise avec ce défaut, mais perso je ne monte pas avec toi !
@pepere63.

Cdlt

Non je ne suis pas très a l'aise avec ce ressort cassé des que j'ai su que c'etais cassé, par le contrôle technique j'ai automatiquement commandé 2 ressort et c'est en revenant de ce contrôle technique  que je me suis rendu compte de la direction un peu trop forte dans les dépassement. Je ne suis tellement pas a l'aise que je ne roule pas du tout avec cette voiture.

mnt que vous m'en parlez tous, et que je sais que ça a une incidence, je me demande aussi comment un garage monteur de pneu a pu me faire une géométrie sans me parler des ressort, je vais aller leur en toucher un mot et exiger une géométrie après avoir réparer les ressort.

je vais prendre les conseils  de tous et faire toutes les vérifications.

  une question encore, remplir de trop l'huile pour abs a une incidence sur la direction?

merci bonne soirée a tous

Hors Ligne

#9 06-10-2019 20:24:38

Axel-Swailli
Haut gradé à Montigny
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 2 029
Site Web

Re : comportement etrange a grande vitesse

razorskov a écrit :

  une question encore, remplir de trop l'huile pour abs a une incidence sur la direction?

merci bonne soirée a tous

Re,

De l'huile pour ABS yikes ???

Je suppose que tu parles de liquide de frein ? Dans ce cas cela n'a aucune incidence sur la direction assistée le liquide de direction assisté se trouvant dans un autre bocal et circuit que celui des freins;

Par contre une chose est plus que sûr c'est que si le niveau est trop bas (en dessous du mini) ou si le niveau est trop haut (au dessus du maxi) dans les deux cas ce n'est pas une bonne chose car les deux peuvent avoir des incidences néfastes sur le véhicule et sa fiabilité, beaucoup plus en cas de surdosage d'ailleurs.

Que se soit pour l'huile moteur, le liquide de refroidissement, le liquide de frein, le liquide de direction assistée, le gaz réfrigérant de climatisation, tous doivent avoir un niveau compris entre le mini et le maxi sous peine d'avoir des casses ou pannes moteur ou accessoires smile


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

#10 06-10-2019 20:59:31

Paulo_99
PDG (the big boss)
Inscription : 31-01-2019
Messages : 9 728

Re : comportement etrange a grande vitesse

@razorskov

Tes propos me rassurent. Autant pour moi... je n'ai pas bien saisi la suite des évènements. Sinon, je rejoins les propos de @Axel... tout ce qui est liquide, filtration et pression... c'est sacré wink.

Cdlt

Dernière modification par Paulo_99 (06-10-2019 20:59:52)


"If everything seems under control, you're not going fast enough." Mario Andretti, 1978 Formula 1 World Champion.

Hors Ligne

#11 07-10-2019 08:16:04

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

Axel-Swailli a écrit :
razorskov a écrit :



  une question encore, remplir de trop l'huile pour abs a une incidence sur la direction?

merci bonne soirée a tous

Re,

De l'huile pour ABS yikes ???

Je voulais dire huile pour direction assistée

justement j'ai un niveau un peu trop haut a froid j'ai vérifié, je vais en retirer , aujourd’hui je reçois mes pièces commandée et j'irai au garage dommage je ne peu pas faire ça seul, je n'ai pas certains outils pour extraire les ressort arrière


c'est la 3 eme fois que je commande chez auto doc je n'ai que des problèmes de livraison et ils ne font que mentir comptez 10 jours minimum pour vous faire livrer a partir de quand vous avez payé, que ce soit par paypal ou virement bancaire c'est du pareil au même ca tard dans leur dépôt l’emballage(e  et ensuite le transporteur prend tous son temps.

au final j'aurai paye 10 euro 20 euro en plus sur un autre site je me serais fais livrer en 5 jours maximum, beaucoup de perte de temps pour 10 euro économisé  plus jamais chez eux

Hors Ligne

#12 07-10-2019 08:31:48

Axel-Swailli
Haut gradé à Montigny
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 2 029
Site Web

Re : comportement etrange a grande vitesse

Hello

Pour ma part je commande exclusivement sur auto-doc en général pas de soucis de livraison environ 6 à 7 jours après paiement validé, ils sont très intéressants en prix un peu moins en rapidité tongue mais le jeu en vaut la chandelle smile


Posséder et conduire une Mercedes smiley-mercedes n'est pas un luxe, c'est un choix smile
*New* smiley-mercedes C220 CDI Coupé Sport CL203 - 150 cv - 2005 - WDB2037081A780827

Hors Ligne

#13 07-10-2019 08:54:17

Fanfan-T-86
Chef des ventes
Lieu : Poitiers
Inscription : 19-04-2017
Messages : 872

Re : comportement etrange a grande vitesse

Bonjour. Pas besoin d'outils spéciaux pour sortir les ressorts arrière. De bonnes clefs pour défaire les amortisseurs et un cric pour soulever et rabaisser le bras de suspension wink.
Concernant Auto-Doc, je suis du même avis que Axel. Je n'ai jamais été déçu.

Dernière modification par Fanfan-T-86 (07-10-2019 08:55:17)


W123 240D 1983 - W202 C220 CDI 1998 - W115/8 220D 1973 - W203 C320 CDI 7G-Tronic 2006 - W123 240D BVA 1982 WDB12312312349678

Hors Ligne

#14 07-10-2019 09:04:08

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

bonjour

pas besoin de compresseur de ressort?

Hors Ligne

#15 07-10-2019 10:14:27

Fanfan-T-86
Chef des ventes
Lieu : Poitiers
Inscription : 19-04-2017
Messages : 872

Re : comportement etrange a grande vitesse

Pas pour l'arrière wink. Les ressorts sont indépendants des amortisseurs.


W123 240D 1983 - W202 C220 CDI 1998 - W115/8 220D 1973 - W203 C320 CDI 7G-Tronic 2006 - W123 240D BVA 1982 WDB12312312349678

Hors Ligne

#16 07-10-2019 10:16:09

Fanfan-T-86
Chef des ventes
Lieu : Poitiers
Inscription : 19-04-2017
Messages : 872

Re : comportement etrange a grande vitesse

Voici le lien vers une vidéo qui explique comment faire : ressorts


W123 240D 1983 - W202 C220 CDI 1998 - W115/8 220D 1973 - W203 C320 CDI 7G-Tronic 2006 - W123 240D BVA 1982 WDB12312312349678

Hors Ligne

#17 07-10-2019 10:23:34

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

merci pour votre aide vraiment, si seulement tous le monde étais fiable comme vous, ce serais bcp plus facile pour tous.
on dirais que cette voiture vas m'en faire baver jusqu'au bout.

Hors Ligne

#18 20-10-2019 10:38:07

razorskov
Jeune permis
Inscription : 15-09-2019
Messages : 31

Re : comportement etrange a grande vitesse

voila finalement voiture qui roule tres bien direction tres bonne comportement ok moteur ok consommation un peu trop excessive mais sur autoroute a 120km:h constant ca tourne vers les 5.2l
après l'avoir fais tester par un ami il m,as dis ne pas ressentir une pour la direction en haute vitesse , qu il faillais attendre que les pneu s'usent un peu pour juger de cela.

j'ai fais 600km aller retour sous une pluie battante aucun soucis. finalement apres avoir change ces 2 ressort arriere les 4 pneu les deux ammortisseur avant le support moteur et la pompe de direction assisté  et refait tous les filtres tous marche.

merci a tous de m'avoir conseillé.

il ne me reste plus qu,'a faire repeindre la carrosserie et

Hors Ligne

#19 20-10-2019 13:45:32

Bbiker600
Réceptionnaire
Lieu : le mesnil le roi
Inscription : 16-02-2017
Messages : 466

Re : comportement etrange a grande vitesse

bonjour
5.2 litres à 120 km/h elle consomme rien ta voiture!!220 cdi !!


Clk 220 cdi - WDB2093081F238140

Hors Ligne

Annonce

Annonce


Pied de page des forums




Server Stats - [ Generated in 0.029 seconds ]   [ 2012 - 2024 Forum-mercedes.com ]  [ Design by Yuni ]