préchauffage qui dure (Page 1) / Classe A W169 / Forum-mercedes.com

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#1 05-05-2014 10:06:17

swanson
Visiteur
Inscription : 05-05-2014
Messages : 6

préchauffage qui dure

bonjour
Nouveau sur le forum, je possède depuis un an une W169 200CDI de 2005, 80000 kms.
depuis une quinzaine de jours, j'ai constaté que le voyant de préchauffage ne s'éteignait plus au lancement du moteur, mais restait allumé une dizaine de secondes.
qu'est-ce que ça peut signifier?
merci

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#2 05-05-2014 11:55:18

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 220

Re : préchauffage qui dure

Bonjour Swanson et bienvenue au forum.  smile

Si votre témoin de préchauffage reste allumé, ça signifie que le préchauffage ne se fait pas correctement - vous avez une ou plusieurs bougies défectueuses et/ou le relais de préchauffage HS.

Faites-le réparer rapidement - ça va pas s'arranger tout seul wink

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#3 05-05-2014 14:12:45

swanson
Visiteur
Inscription : 05-05-2014
Messages : 6

Re : préchauffage qui dure

merci pour votre réponse; en me baladant sur les forums, j'ai vu que cette opération, changement des bougies de préchauffage prenait 4 h de MO!
faut-il en profiter pour faire nettoyer la vanne EGR?
merci

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#4 05-05-2014 16:39:55

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 220

Re : préchauffage qui dure

Il faut commencer par trouver lr problème - bougies et/ou relais.

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#5 06-05-2014 07:02:57

eytan
Visiteur
Inscription : 19-03-2014
Messages : 3

Re : préchauffage qui dure

Bonjours , j'ai la même voiture même probleme, je roule depuis plus de deux ans avec ,sans souci .

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#6 06-05-2014 07:21:04

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 220

Re : préchauffage qui dure

Sans le préchauffage, la combustion pendant et après démarrage est moins cplète - donc si vous avez un FAP, vous allez mettre plus de polluants dedans.

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#7 07-05-2014 08:19:02

swanson
Visiteur
Inscription : 05-05-2014
Messages : 6

Re : préchauffage qui dure

bonjour.
le relais est à quel endroit?
comment vérifie-t-on son fonctionnement?
merci

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#8 07-05-2014 08:25:44

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 220

Re : préchauffage qui dure

On peut considérer que les bougies sont des pièces d'usure (et le relais aussi, si une bougie se met en court-circuit).

Si vous faites une recherche "PRECHAUFFAGE"  (bouton bleu "Recherche", en haut de chaque page) vous allez trouver plein de sujets traitant le problème.

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#9 23-05-2014 21:56:48

cyrker
Réceptionnaire
Inscription : 14-03-2014
Messages : 554
Avertissements : 1

Re : préchauffage qui dure

Labetenoir a écrit :

Sans le préchauffage, la combustion pendant et après démarrage est moins cplète - donc si vous avez un FAP, vous allez mettre plus de polluants dedans.


Oui, depuis quelques semaine, le voyant de préchauffage reste allumé et Mercedes me confirme qu'une bougie est à remplacer, mais ils feront les 4 ...
Et les 3 autres sont bonnes ....
Est-ce que c'est compliqué à remplacer ?

Je recherche le mode opératoire ...

J'ai trouvé :

http://repaire-etoiles.com/wp/1608/remp … 3-3W3YmI8k

Ca calme ...accès difficile ...

Cdtl

Dernière modification par cyrker (23-05-2014 22:05:50)


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#10 24-05-2014 06:57:08

Joz
Moderateur
Lieu : Banlieue de Toulouse
Inscription : 16-03-2012
Messages : 4 468

Re : préchauffage qui dure

Oui, le remplacement des bougies de préchauffage sur les Classe A et B a la réputation de ne pas être aisé.


Étoile du Sud mini_Classe-A1.jpget Étoile du Berger mini_ML1.jpg

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#11 24-05-2014 12:55:14

yozou91
Carrossier
Lieu : Essonne
Inscription : 21-03-2014
Messages : 153

Re : préchauffage qui dure

Elles s oxydent aussi et elles peuvent rester collées.dans ce cas elles cassent au demontage et ce n'est plus la même histoire. C'est ce qui m'a refroidit a faire cette intervention moi même

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#12 24-05-2014 13:04:00

cyrker
Réceptionnaire
Inscription : 14-03-2014
Messages : 554
Avertissements : 1

Re : préchauffage qui dure

yozou91 a écrit :

Elles s oxydent aussi et elles peuvent rester collées.dans ce cas elles cassent au démontage et ce n'est plus la même histoire. C'est ce qui m'a refroidit a faire cette intervention moi même

et si elles cassent, le risque est de ne pouvoir les retirer ...
et si c'est le garage ?

Je vois un démontage de la culasse ...est-ce que j'exagère ? ...


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#13 24-05-2014 19:17:03

yozou91
Carrossier
Lieu : Essonne
Inscription : 21-03-2014
Messages : 153

Re : préchauffage qui dure

cyrker a écrit :

et si elles cassent, le risque est de ne pouvoir les retirer ...
et si c'est le garage ?

Je vois un démontage de la culasse ...est-ce que j'exagère ? ...

Quand j'ai fait faire un devis il était mentionné qu'un supplément est prévu en cas de difficulté de démontage, donc on payera
le temps passé.....

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#14 24-05-2014 20:49:43

cyrker
Réceptionnaire
Inscription : 14-03-2014
Messages : 554
Avertissements : 1

Re : préchauffage qui dure

yozou91 a écrit :
cyrker a écrit :

et si elles cassent, le risque est de ne pouvoir les retirer ...
et si c'est le garage ?

Je vois un démontage de la culasse ...est-ce que j'exagère ? ...

Quand j'ai fait faire un devis il était mentionné qu'un supplément est prévu en cas de difficulté de démontage, donc on payera
le temps passé.....


Ouah !
Moi, si je suis au comptoir du garage MB, et qu'il me demande de payer du temps en plus dès le devis ...
Alors, je remet en cause leur compétence ...en leur indiquant :
"je ne paie pas d'heure supplémentaires parce que vous avez des difficultés"

Demander à un client de payer pour l'incompétence d'un garage !
De qui se moque-t-on ?!
Moi, je sens que la moutarde pourrait me monter au né ...

Pour être sérieux, Mercedes devrait mettre à disposition de leur client tous les documents de maintenance....
pièces à remplacer...
temps de main d'oeuvre
tout dépassement serait à la charge du garage ...

En clair : "euh ! Monsieur le client, nous n'avons pas à desserrer une bougie, il nous faudrait 4 heures de plus à 90 € l'heure ...."


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#15 19-10-2014 21:37:17

cyrker
Réceptionnaire
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Messages : 554
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Re : préchauffage qui dure

swanson a écrit :

merci pour votre réponse; en me baladant sur les forums, j'ai vu que cette opération, changement des bougies de préchauffage prenait 4 h de MO!
faut-il en profiter pour faire nettoyer la vanne EGR?
merci

J'ai fait ces 2 opérations en même temps au garage ...
car tout le dessus du moteur est démonté..


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#16 24-10-2014 14:33:19

yozou91
Carrossier
Lieu : Essonne
Inscription : 21-03-2014
Messages : 153

Re : préchauffage qui dure

idem

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#17 24-10-2014 17:46:40

JCL
Hotesse d'accueil
Lieu : normandie
Inscription : 22-09-2014
Messages : 105

Re : préchauffage qui dure

bonjour cyker, c'est déjà le cas, chaque opération mécanique chez MERCEDES est standardisée en nombre d'heures facturées, ce standard est valable dans tous le réseau,  par exemple : changement des disques avant = main d'oeuvre facturée 1 heures (c'est peut-être 3/4 d'heure je ne sais pas mais c'est le principe de facturation).

J'ai été commercial VN chez un concessionnaire MERCEDES est le principe à l'atelier était de gagner de l'argent sur le dos du client, c'est à dire que pour une opération standardisée d'une heure, le chef d'atelier mettait la pression sur le  mécano pour que l'opération soit réalisée en 30 minutes, chaque mécano avait un objectif à réalisé, les bon sont primés les mauvais montrés du doigt. Le principe pour un bon mécanicien c'était donc de travailler 7 heures dans sa journée mais de travailler le plus vite possible pour que  ces 7 heures de boulot  puissent être facturées 10 ou 12 heures aux clients finaux. Elle est belle l'affaire!!!!!

Dernière modification par JCL (24-10-2014 18:51:34)

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#18 25-10-2014 19:33:01

cyrker
Réceptionnaire
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Messages : 554
Avertissements : 1

Re : préchauffage qui dure

JCL a écrit :

bonjour cyker, c'est déjà le cas, chaque opération mécanique chez MERCEDES est standardisée en nombre d'heures facturées, ce standard est valable dans tous le réseau,  par exemple : changement des disques avant = main d'oeuvre facturée 1 heures (c'est peut-être 3/4 d'heure je ne sais pas mais c'est le principe de facturation).

J'ai été commercial VN chez un concessionnaire MERCEDES est le principe à l'atelier était de gagner de l'argent sur le dos du client, c'est à dire que pour une opération standardisée d'une heure, le chef d'atelier mettait la pression sur le  mécano pour que l'opération soit réalisée en 30 minutes, chaque mécano avait un objectif à réalisé, les bon sont primés les mauvais montrés du doigt. Le principe pour un bon mécanicien c'était donc de travailler 7 heures dans sa journée mais de travailler le plus vite possible pour que  ces 7 heures de boulot  puissent être facturées 10 ou 12 heures aux clients finaux. Elle est belle l'affaire!!!!!

--
RESULTATS : le travail est de plus en plus mal fait !
Je voudrais bien passer 4 heures avec le mécano dans l'atelier et prendre des photos ...


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#19 26-10-2014 17:11:40

DaddyKool
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Messages : 4 818
Site Web

Re : préchauffage qui dure

cyrker a écrit :

RESULTATS : le travail est de plus en plus mal fait !

Le mécano n'est pas forcément à blamer... Je t'invite à lire ce sujet pour mieux comprendre la problématique: Conditions de travail dans les ateliers MB: productivité & harcèlement.


Forum-mercedes.com

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#20 26-10-2014 17:16:30

JCL
Hotesse d'accueil
Lieu : normandie
Inscription : 22-09-2014
Messages : 105

Re : préchauffage qui dure

Il n'est même pas du tout à blâmer bien au contraire car il n'a pas le choix et la pression pour lui est importante.

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#21 26-10-2014 17:47:35

cyrker
Réceptionnaire
Inscription : 14-03-2014
Messages : 554
Avertissements : 1

Re : préchauffage qui dure

Je serais très curieux de connaître la réaction des patrons de Mercedes en apprenant que les salariés des garages (au moins dans certains, peut-être pas tous) MB font un mauvais travail, à cause d'un dumping horaire imposé,  qui est en train de ruiner l'image que MB a mis tant d'années à construire...
--
J'ai la sensation que cela pousse une partie des clients à renouveler très souvent leur voiture comme un membre de ma famille qui ne fait aucune révision et qui change sa voiture tous les 12 mois chez MB, et ce depuis plus de 15 ans ...
Pas d'achat, que de la location...un tout petit peu de malus à cause d'une égratignure de rien du tout sur une portière...
Ainsi, pas de pneus, pas de révision, pas de pièces, pas de discussion avec l'atelier MB, que l'assurance à payer ...pas chez MB...et une voiture neuve tous les ans ...je trouve cela intéressant ...et quasiment toujours la même gamme ...
--
Je constate le même phénomène pour des collègues dans d'autres marques ...
--
et puis une variante : l'achat/emprunt avec contrat d'entretien tout inclus (sauf pneus) pour 300 € par mois, pendant 5 ans...avec aucune restriction ...aucune clause.....chez Citroën et Peugeot ....
(300 x 12 x 5 = 18000 €)
Ce n'est pas une location....
au bout de 5 ans revente du véhicule....(ou pas) ...5000 €
et c'est reparti pour un nouveau véhicule pour 5 ans ...
.
" Monsieur, la vanne EGR est à changer"..."Ah mais je paie un contrat d'entretien, ce n'est pas mon problème..."
"le FAP est HS" ...idem ...
"le moteur est cassé" ...idem..
etc...

Dernière modification par cyrker (26-10-2014 17:52:19)


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