absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage (Page 1) / Classe C W203 / Forum-mercedes.com

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#1 02-07-2019 16:58:55

maliege
Visiteur
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Messages : 8

absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour

Je rencontre un problème de démarrage  lorsque je met le contacte les voyants s affichent sauf celui du préchauffage et dans ce cas je sais que je ne peut pas démarrer. Les bougies de préchauffage sont neuves ainsi que la batterie (Fulmen 77AH/760Aen)
Lorsque la voiture est démarrée je ne rencontre aucun disfonctionnement des équipements .
J ai vérifier les fusibles dans les trois compartiments tous sont ok ainsi que la tresse de masse moteur que j ai nettoyé et replacé. Est ce je peux déconnecter le BSI pour vérifier les connections sans avoir un diague a faire après ?
Merci pour votre lecture et vos réponses

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#2 02-07-2019 21:23:34

Axel-Swailli
Réceptionnaire
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 462
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Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Hello

Je ne vois pas en quoi le fait que le voyant des bougies de préchauffage ne s'allume pas empêcherait de démarrer le véhicule yikes Les bougies de préchauffage ne sont là que pour aider au démarrage quand vraiment il fait très froid sinon avec l'injection direct à haute pression le moteur doit démarrer même sans préchauffage il peut éventuellement brouter durant quelques secondes avant de se stabiliser mais pas empêcher le démarrage sad Après se n'est peut être pas un problème de préchauffage mais de contact, quand on mets le contact (clé en position 2 sur l'EZS) l'ordre est donné au boitier de préchauffage pour alimenter les bougies ainsi que l’excitation du démarreur, si c'est ordre n'est pas transmit alors oui le démarreur ne peut pas tourner car pas alimenté donc à vérifier dans le SAM avant si le petit fil (violet si ma mémoire est bonne) qui va du SAM vers le démarreur est bien alimenté si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a un soucis entre l'EZS et le boitier de préchauffage/démarreur l'ordre de les alimenter en 12V ne se fait pas soit par un fils coupé ou qui fait contact par intermittence, soit une micro soudure dans l'EZS défaillante dans l'immédiat ce sont les seules pistes qui me viennent à l'esprit


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#3 03-07-2019 00:15:35

yozou91
Haut gradé à Montigny
Lieu : Essonne
Inscription : 21-03-2014
Messages : 1 921

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Un truc m'interpelle mais çà n'a peut être rien à voir "Les bougies de préchauffage sont neuves ainsi que la batterie (Fulmen 77AH/760Aen)
quand on change de batterie, il ne faut pas la programmer pour le véhicule ?

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#4 03-07-2019 05:41:40

Axel-Swailli
Réceptionnaire
Lieu : Vendée (85) Pays de Loire
Inscription : 04-02-2018
Messages : 462
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Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

yozou91 a écrit :

Un truc m'interpelle mais çà n'a peut être rien à voir "Les bougies de préchauffage sont neuves ainsi que la batterie (Fulmen 77AH/760Aen)
quand on change de batterie, il ne faut pas la programmer pour le véhicule ?

Hello

Normalement non il n'y a pas de reprogrammation à faire juste éventuellement la remise à jour du calibrage d'angle de braquage pour l'ESP en mettant le contact sur position 2 et braquant les roues de la butée à droite vers la butée à gauche puis retour au centre et le voyant ESP s'éteint.


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#5 03-07-2019 13:09:09

maliege
Visiteur
Inscription : 02-07-2019
Messages : 8

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour a tous
le véhicule démarré bien et du jour au lendemain plus rien a votre avis est ce que je peux sortir le bsi et le sam pour vérifier
l état des connectiques sans risquer d avoir une valise a faire après ?

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#6 09-07-2019 14:28:59

maliege
Visiteur
Inscription : 02-07-2019
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Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour a tous
Je reviens vers vous , hier la voiture a démarrée en affichant le voyant de préchauffage une seconde et ce jour lors de la mise du contacte les voyants sont allumes sauf le préchauffage et la pas de démarrage du tout !!!!!!!
Pourrais je avoir vos conseils ?

Merci

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#7 09-07-2019 14:59:05

ric42
Chef des ventes
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Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour,

Donc il ne reste plus que le boitier de préchauffage qui a tendance à griller aussi, pour l'ouvrir il faut chauffer au seche cheveux (ou décapeur thermique plus rapide) et vérifier ça :

20171227_082526-800x600.jpg


C220 Coupé sport cl203 de 2003 VIN WDB2037081A572469

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#8 10-07-2019 14:29:18

maliege
Visiteur
Inscription : 02-07-2019
Messages : 8

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour a tous
Merci Ric42 pour tes conseils je vais vérifier cela ce jour

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#9 11-07-2019 15:10:14

maliege
Visiteur
Inscription : 02-07-2019
Messages : 8

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

bonjour a tous

Apres vérification du boitier de préchauffage RAS
,j ai lu sur le forum que le relais R sur le SAM moteur pouvait être une cause de mon problème.
J ai démonté le relais R puis enlevé le carter plastique de celui pour le remettre en place sur le SAM et de fait le relais ne se colle pas lors de la mise du contacte= j ai manuellement collé le relais et la le véhicule a démarré, sans anomalies et quand je coupe le contacte au bout de 5 a 6 secondes il se décolle de lui meme .
J ai fait l expérience a trois reprises et le véhicule a bien démarré.

Je n ai pas de notions en électricité auto , est ce que cela veut dire que le relais est HS ou que le problème vient d autre part ?

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#10 11-07-2019 15:37:00

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 4 891

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Re,
Normalement sur une W203 diesel, en été ou même s'il ne fait pas trop froid, le moteur démarre sans trop de problème, sauf un peu de fumée noire pendant quelques secondes.
Donc le problème de démarrage ne vient pas de là, il faut chercher ailleurs


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
180424065413.gif
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#11 11-07-2019 16:36:00

DaddyKool
Admin
Inscription : 11-02-2012
Messages : 5 893
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Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour,

Le boitier de préchauffage est piloté par le calculateur CDI. Sur une motorisation CDI, un voyant de préchauffage qui ne s'allume pas indique un problème lié au boitier CDI: faux contact au niveau de la connectique, faisceau détérioré ou problème électronique interne au boitier.

Si la panne est aléatoire, on peut penser à un problème de connectique ou de faisceau, c'est donc ce qu'il faut controler en premier: la connectique et le faisceau au niveau du boitier CDI.

Un relevé des codes défauts permettrait de confirmer l'absence de communication avec le CDI lorsque la panne se produit.


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#12 15-07-2019 19:18:21

Ozgur77
Visiteur
Inscription : 20-06-2019
Messages : 9

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour ,
J’ai le même problème avec ma classe a 180 w169 !

Des fois du 1er coup j’ai le voyant préchauffage allumer elle démarre de suite, il suffit de couper le moteur 5 - 10 min et la plus de voyant, obliger de mettre 10 20 coup de clé avec de la chance ce voyant s’allume et la elle démarre !!!
Est-ce que le démarreur peut etre en défaut ?
Qu’es-ce que le boitier CDI, il ce trouve ou ?
Merci

Dernière modification par Ozgur77 (15-07-2019 19:20:50)

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#13 16-07-2019 14:04:22

maliege
Visiteur
Inscription : 02-07-2019
Messages : 8

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour a tous
je fais un retour sur mon problème qui semble résolu , depuis que j ai demonter le relais R le véhicule fonctionne correctement
a chaque démarrage j ai bien le voyant de préchauffage présent et aucun défaut présent . Je vais commander un relais neuf et le remplacer par mesure de précaution .
Ozgur77 c est mon premier véhicule Mercedes donc je ne peux pas vous donner de conseils sauf celui de faire des recherches sur ce forum , c est grâce a eux que j ai trouvé le problème du relais

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#14 16-07-2019 16:47:48

sorcier16
Commercial
Lieu : confolens 16420
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Messages : 659

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

il semblerais pourtant que le post 11 de daddycool soit plein de bon sens !!! votre histoire de relais de démmareur n explique pas le non pilotage du calculateur préchauffage
sur ce modéle c est effectivement une information codé (trame) qui informe le calculateur moteur de la demande de démmarage en provenance de l EZS
le calculateur reçoit l'ordre ( borne 51) et pilote le bobinage du relais de démmareur , qui laisse passer la puissance
en clair , votre relais n été piloté
regardé tous de même le fusible démmareur ( fissuré) dans le SAM av gauche !!! dés fois ont cherche loin pour pas grand chose
aviez vous les ventilateurs avant qui tournés a fond ???
si non , puisque votre post n en parle pas , elle recommenceras , et il faudrat surement voir du cotes de l EZS , qui n envoit pas ses informations

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#15 17-07-2019 06:02:14

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 4 891

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Re
plus_un avec sorcier.
Une panne de préchauffage (boitier ou bougies) n'empêche pas, ou rarement, le démarrage d'un voiture diesel avec common rail !
Donc si en tripatouillant le le contacteur à clef plusieurs fois, le moteur fini par démarrer, à coup sûr tu as un faux contact quelque part .
Alors contacteur EZS, ou relais, ou autres, pas facile de déterminer roll


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#16 17-07-2019 07:59:29

sorcier16
Commercial
Lieu : confolens 16420
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Messages : 659

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

ba !!! disont que sans outil diag , pas possible , puisque l on doit controler l'émission ou la réception d un message dit "borne 51" qui correspond a demmande de pilotage du relais démmareur
perso sans cela , je suis pas assez bon pour déterminer les origines du dysfonctionnement
et malgré cela , je n ai toujours pas de piste pour le non pilotage du calculateur préchauffage !!

Dernière modification par sorcier16 (17-07-2019 08:01:12)

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#17 17-07-2019 10:17:57

Ozgur77
Visiteur
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Messages : 9

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

maliege a écrit :

Bonjour a tous
je fais un retour sur mon problème qui semble résolu , depuis que j ai demonter le relais R le véhicule fonctionne correctement
a chaque démarrage j ai bien le voyant de préchauffage présent et aucun défaut présent . Je vais commander un relais neuf et le remplacer par mesure de précaution .
Ozgur77 c est mon premier véhicule Mercedes donc je ne peux pas vous donner de conseils sauf celui de faire des recherches sur ce forum , c est grâce a eux que j ai trouvé le problème du relais


Salut a tous
Tu parle du relais R , c’est quel relais pour toi ? Car moi sur la w169 on a pas de relais R !!

Les relais avec le sam son sous la boite à gant dernière la moque ont a le Sam avec les relais en dessous :

A -  K100kA - Relais borne 15R (2) (option)

B - K100kB - Relais borne 15R (1)

C - K100kC - Relais avertisseurs

D - K100kD - Relais pour chauffage de lunette arrière

E - K100kE - Relais essuyage, vitesse 1/2

F - K100kF - Relais, essuie-glace marche/arrêt

G - K100kG - Relais , borne 15 (1)
   
H - K100kH - Relais réserve

I - K100kI -Relais pompe à air

K - K100kK - Relais pompe d'alimentation

L - K100kL - Relais borne 87, moteur
 
M - K100kM - Relais démarreur
   
N - K100kN - Relais borne 87F

O - K100kO - Relais borne 15 (2) (option : xénon, portable)

Vous pensez que ça vient du relais de démarrage k100km ?

Merci

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#18 18-07-2019 15:07:01

maliege
Visiteur
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Messages : 8

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour a tous , merci de vos conseils je vais contrôler ce que vous me conseillez

Le ventilo avant se déclenche quand je colle manuellement le relais le temps de mettre le contacte et de démarrer
puis le ventilo se stoppe. A l écran je n ai aucun défaut .

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#19 18-07-2019 23:59:35

Julien17
Stagiaire
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Inscription : 04-05-2018
Messages : 63

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonsoir
Sur ce symptôme d’absence de voyant de préchauffage et de Non démarrage, il y a souvent le ventilateur moteur qui tourne à fond si l’on attend un peu avec le contact.
9 fois sur dix le relais borné 87 moteur fais des sienne...


C 220d sportline break w205
C 320 cdi break w203
Cs 220 cdi w203 ph2
Vito 110 cdi w638

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#20 20-07-2019 15:10:09

Ozgur77
Visiteur
Inscription : 20-06-2019
Messages : 9

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Bonjour,
Je revient suite a mon problème de démarrage avec ce voyant de préchauffage qui s’allumer quand il veux,
Mon problème venait du (Relais borne 87 K100kL), le contacte entre ses borne 30-87 ne ce fessait pas donc je l’ai permuter avec un autres relais celui de la pompe d’alimentation et la j’avais le voyant de préchauffage, le démarreur ce lancer mais pas le moteur car pas alimenter en carburant a cause de ceux relais donc je doit Le changer apparemment ça vaut 20€ chez MB ou peut etre gratuit dans les casse auto ils font pas payer ses connerie !!!
Pour le moment depuis 2 jours aucuns problèmes pour démarrer 1er coup de clé a chaque fois a froid, a chaud, 10 30 min après.
Problème Résolu pour le moment !!!!!
Merci Les amis

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#21 22-07-2019 06:45:10

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 4 891

Re : absence de voyant de prechauffage et pas de demarrage

Re,
Je vais peut-être paraître idiot, mais ou se trouve ce fameux tableau de relais ..
http://forum-mercedes.com/img/members/3 … r-w169.pdf
J'ai cherchu , je n'ai pas tourvu hmm


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