Demande d'aide pour refection moteur complete (Page 1) / Classe GL X164 / Forum-mercedes.com

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#1 05-05-2019 19:26:06

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour à tous,
Je sollicite votre aide car je suis tombé sur une panne vraiment bizarre dont voici l'histoire,

Déjà, c'est un modèle 320 CDI ayant à peine 120.000 km au tableau

Les mésaventures du proprio ont commencé par une fissure au niveau de l'arrivée d'huile du Turbo et du coup il a pensé que c'etait le Turbo qui etait defaillant, alors il l'a changé, a peine changé la voiture n'a même pas fait 2 km et le moteur s'est bloqué, il a de suite chercher un moteur d'occasion et a changé le bas moteur pensant que c'etait le fissure qui en etait la cause, mais une fois le moteur remonté avec le 1er nouveau bas moteur, 2 km a peine le moteur s'est encore bloqué, impossible de redemarrer, il achete une 2eme bas moteur et changé les coussinets et segments et remonté le second moteur, ca a marché mais 1000 km à peine, apres avoir monté un le moteur dans les tours (3500-4000 tr/min) en plein trajet, le moteur s'est encore bloqué (imaginer un peu l'etat du proprio). il achete alors un 3eme moteur, et a vraiment pris soin de verifier le moteur mais hélas, même pas 2 km et le moteur rebloque de nouveau, dégouté, il a fait appel à moi pour verifier les bas moteur et j'ai constaté que les coussinets paliers ont lachés et ont grillés le villebrequin et le bloc.

Et moi, passionné de la mécanique et en tant qu'ami, j'aimerai l'aider a refaire marcher sa voiture, seulement, bien que capable de faire un remontage moteur, j'aimerai quand même me faire guider et me documenter avant d'entreprendre un tel travail,

Déja pour le dépose du moteur, est ce que c'est délicat d'enlever le moteur vers l'avant en enlevant toute la partie avant (parechoc, calandre, radiateur, etc), y a t'il des précautions à prendre au niveau de la désolidarisation de la boite et du moteur?

Apres, sur le montage proprement dites, est ce qu'il y a des procédures spécifiques à suivre pour faire le calages (c'est bien beau les repères mais si on ne sais pas ce qu'il veut dire ça veut rien dire)

Et enfin, niveau revendeur de pièces, qui me conseillez vous pour avoir les bonnes pièces?

C'est pour ça que je demande de l'aide ici, histoire de bien faire les choses et de le partager ici après car je serai pas le seul en avoir besoin

Merci d'avance à tous

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#2 09-05-2019 06:12:57

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Un petit retour, j'ai pu enlever le moteur sans grande difficulté et on a constaté que le coussinet palier s'est carrément soudé sur le villebrequin, donc, on a decidé de verifier les elements mobiles (palier, bielles, villebrequin), mais malheureusement je n'ai pas les côtes pour pouvoir le faire, est ce que quelqu'un l'a?

Merci d'avance

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#3 09-05-2019 07:55:10

Gramoune
Directeur
Lieu : Gironde, Sud Bassin
Inscription : 20-10-2014
Messages : 1 764

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour,
Pour avoir une réponse pertinente de la part d'un des membres du forum je t'invite à donner ton VIN (contenu case E de la carte grise 17 caractères)
Cdlt


Bien faire et laisser braire

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#4 09-05-2019 08:17:46

Gramoune
Directeur
Lieu : Gironde, Sud Bassin
Inscription : 20-10-2014
Messages : 1 764

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Je t'ai fait un assemblage de divers docs qui peuvent t'être utiles

http://www.forum-mercedes.com/img/membe … ts-etc.pdf

Ainsi que sur les segments si utile
http://www.forum-mercedes.com/img/membe … gments.pdf

Cdlt

Dernière modification par Gramoune (09-05-2019 08:28:37)


Bien faire et laisser braire

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#5 10-05-2019 23:31:19

titoff79
Technicien service 24h
Inscription : 05-04-2015
Messages : 285

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonsoir quel(s) cylindres sont concernés ?Il y a un problème de graissage dans ce moteur mais suivant les cylindres il y a plusieurs causes possibles

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#6 11-05-2019 10:18:05

JFJ86
PDG (the big boss)
Lieu : POITIERS
Inscription : 27-08-2012
Messages : 6 162

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour

Pour avoir tous les renseignements   vas sur ce lien  ICI    smile


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#7 12-05-2019 09:34:20

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Gramoune a écrit :

Je t'ai fait un assemblage de divers docs qui peuvent t'être utiles

http://www.forum-mercedes.com/img/membe … ts-etc.pdf

Ainsi que sur les segments si utile
http://www.forum-mercedes.com/img/membe … gments.pdf

Cdlt

Un grand merci Gramoune, ça me permet de vraiment commencer ma démarche, ainsi donc je peux faire la verification du palier bloc à partir des mesures extérieur des coussinets? mais je sais pas quelle sont les significations des couleurs?

En fait, je cherche les mesures a l’alésage du logement du palier et du villebrequin ainsi que les seuils de tolérances pour savoir s'il m'est encore possible d'usiner le bloc pour la faire en première cote ou je peux encore monter des coussinets standard

titoff79 a écrit :

Bonsoir quel(s) cylindres sont concernés ?Il y a un problème de graissage dans ce moteur mais suivant les cylindres il y a plusieurs causes possibles

c'est toujours le second palier qui est grillé

JFJ86 a écrit :

Bonjour

Pour avoir tous les renseignements   vas sur ce lien  ICI    smile

Merci pour le lien mais hélas il n'y a pas le X164 dessus

Dernière modification par Black Gees (12-05-2019 09:45:47)

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#8 12-05-2019 10:18:56

Letourestjoue
Réceptionnaire
Inscription : 22-10-2017
Messages : 560

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour,

Sur le X164/320 CDI,  c'est bien un OM642 donc tu peux regarder CECI POUR T'AIDER.
Les réglages qui t'intéressent sont les mêmes.

Dernière modification par Letourestjoue (12-05-2019 10:19:31)


Avance et ne te retourne pas

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#9 12-05-2019 11:12:44

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Letourestjoue a écrit :

Bonjour,

Sur le X164/320 CDI,  c'est bien un OM642 donc tu peux regarder CECI POUR T'AIDER.
Les réglages qui t'intéressent sont les mêmes.

Un grand merci, un pas en avant, et les codes couleurs ça sert à quoi exactement, tout en sachant que celui qu'on nous a conseillé avant etait de couleur blanc?

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#10 14-05-2019 19:07:17

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Un petit retour apres visite chez le tourneur,
alors les côtes qu'il m'a donné sont
Palier= 75-92mm
Bielle= 63-92mm

et le vilebrequin doit subir une rectification,
Mais je commence à m'y perdre avec les côtes car sur les infos que Gramoune m'a donné, le tourneur a dit que c'est cette référence qui est compatible (BE03.20-P-1003-03D) mais quand je lis ce qui est dessus je vois bien que c'est pour un 70.00mm alors que la mesure qu'il me donne est 75-92mm, il y a quand même un grand écart non?

Le jour ou je dois acheter les coussinets pour faire la réparation necessaire, je me perds aussi sur les numero OEM
voici le lien de la pièce que je pense acheter

Qu'en pensez vous?
Quelles pièces vous me conseillez? merci d'avance

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#11 14-05-2019 20:15:37

JFJ86
PDG (the big boss)
Lieu : POITIERS
Inscription : 27-08-2012
Messages : 6 162

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonsoir .

Peux tu me donner le code VIN du véhicule  pour que je puisse avoir les bonnes réponses


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#12 14-05-2019 20:26:00

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

JFJ86 a écrit :

Bonsoir .

Peux tu me donner le code VIN du véhicule  pour que je puisse avoir les bonnes réponses

Bien sur le voici avec quelques infos que j'ai pu degoter

C'est une 320 CDI avec reference moteur 642.940 (V6 3.0 CDI) et voici le VIN
WDC1648221A208823

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#13 17-05-2019 07:30:17

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Des news les gars?

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#14 17-05-2019 10:39:38

JFJ86
PDG (the big boss)
Lieu : POITIERS
Inscription : 27-08-2012
Messages : 6 162

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour

Je ne t'oublie  pas,  mais il me faut un peu de temps pour  faire toutes les recherches sur WIS car sur ce genre de véhicule ce n'est pas facile  ,  je suis un peu bousculé pour avoir du temps disponible , mais ça va venir .    roll


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#15 17-05-2019 10:57:52

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 4 892

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Re,
Attend un peu .... 3 (4) moteur qui se bloque en à peine 2 kms, il y a un TRÈS GROS loup quelques part.
On ne peu pas imaginer que 3 moteurs de suite soient défaillant surtout en "coulant " les bielles
Un blocage des bielles sur le vilebrequin est pratiquement le fait de manque de lubrification !
Donc si sur les 3 ou 4 moteurs il y avait suffisamment d'huile dans le carter, moi je miserais sur un problème de CIRCULATION d'huile notamment dans le radiateur d'huile ou ailleurs ! Il y a déjà bien longtemps qu'on ne coule plus de bielles sur les moteurs "modernes".


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
180424065413.gif
Mon VIN :WDB2030081A733075

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#16 17-05-2019 15:55:29

JFJ86
PDG (the big boss)
Lieu : POITIERS
Inscription : 27-08-2012
Messages : 6 162

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour.

Je suis du même avis que cheyenne50   plus_un     l'huile n'arrive pas sur les coussinets  ou il y a plus d'huile dans le moteur . je te mets un fichier complet sur le partie lubrification , coussinet,côtes ,  et vérification pression d'huile Je pense qu'il te rendra service,  si tu as  besoins d'autres  éléments  qui ne sont pas dans le fichier fait le moi savoir .

Bon Dépannage


Fichier d'aide complet sur la lubrification moteur  + vue éclatée + préco changement coussinets bielles  ect...   ICI


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#17 17-05-2019 18:01:39

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Messages : 4 892

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Re,
Pression d'huile "normale" pour un moteur est environ de 5 bars voir plus.
Sur la pompe à huile il y a un clapet de décharge qui s'ouvre lorsque la pression est trop forte.
Donc, imaginons que le circuit est coupé quelques part ( peut importe) : filtre à huile complètement bouché, radiateur ou durites bouchées ou tuyau plié, le clapet de la pompe à huile s'ouvre et l'huile retourne dans le carter sans faire son circuit .
J'ai peut-être tout faux, mais je ne vois pas d'autres possibilités.


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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Mon VIN :WDB2030081A733075

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#18 18-05-2019 15:52:28

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

JFJ86 a écrit :

Bonjour

Je ne t'oublie  pas,  mais il me faut un peu de temps pour  faire toutes les recherches sur WIS car sur ce genre de véhicule ce n'est pas facile  ,  je suis un peu bousculé pour avoir du temps disponible , mais ça va venir .    roll

Merci d'avance

Hors Ligne

#19 18-05-2019 15:54:33

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Moi personnellement je trouve ça aussi bizarre, mais bon c'est qu'on m'a dit donc je ne peux qu'accepter, ça se pourrait aussi que la qualité d'huile etait mauvaise et a du causer tout ça, je ne suis pas du tout convaincu que ce moteur a une grande faiblesse comme ça

Dernière modification par Black Gees (18-05-2019 15:58:47)

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#20 18-05-2019 16:11:27

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Messages : 4 892

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Re,
La qualité de l'huile n'a rien à voir avec la casse des bielles et du vilebrequin surtout en  kms !!!
Tu pourrais mettre de l'huile d'olive dans ton moteur et rouler avec, sauf évidemment que le moteur s'userait plus vite !
Pour moi c'est assez clair: si les bielles coulent sur 3 moteurs de suite, il y a un problème avec le circuit d'huile quelque part .
Regarde un peu :
https://www.youtube.com/watch?v=-R8fOLpMlAo


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#21 18-05-2019 16:43:49

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

cheyenne50 a écrit :

Re,
La qualité de l'huile n'a rien à voir avec la casse des bielles et du vilebrequin surtout en  kms !!!
Tu pourrais mettre de l'huile d'olive dans ton moteur et rouler avec, sauf évidemment que le moteur s'userait plus vite !
Pour moi c'est assez clair: si les bielles coulent sur 3 moteurs de suite, il y a un problème avec le circuit d'huile quelque part .
Regarde un peu :
https://www.youtube.com/watch?v=-R8fOLpMlAo

Bah oui hélas, a part ça je vois pas du tout pourquoi ça a fait ça, ou tout simplement que le gars a vraiment fait n'importe quoi

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#22 16-06-2019 11:46:04

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Petite info les gars,
je viens d'avoir les nouveaux coussinets ainsi que les joints complete pour la réféction du moteur, j'attends que le tourneur ait fini sont travail et je vais attaquer le remontage du moteur,
Je compte sur vous pour m'aider et je vais essayer en même temps d'envoyer ici les photos etape par étape afin d'aider les autres au futur

Hors Ligne

#23 16-06-2019 12:06:08

Gramoune
Directeur
Lieu : Gironde, Sud Bassin
Inscription : 20-10-2014
Messages : 1 764

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Bonjour Black Gees, merci du retour.
En attendant la suite, tu peux t'inspirer de cette video très bien faite pour le remontage des coussinets.
Tu n'en as peut être pas besoin, mais il y donne des trucs et astuces qui peuvent éviter un mauvais montage des coussinets et autres.
Ce n'est pas un moteur mercedes, c'est pour le principe.

On a déjà vu sur le forum des pistons montés à l'envers. cool

Bon visionage
Cdlt


Bien faire et laisser braire

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#24 16-06-2019 12:28:27

Black Gees
Apprenti
Inscription : 05-05-2019
Messages : 91

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Gramoune a écrit :

Bonjour Black Gees, merci du retour.
En attendant la suite, tu peux t'inspirer de cette video très bien faite pour le remontage des coussinets.
Tu n'en as peut être pas besoin, mais il y donne des trucs et astuces qui peuvent éviter un mauvais montage des coussinets et autres.
Ce n'est pas un moteur mercedes, c'est pour le principe.

On a déjà vu sur le forum des pistons montés à l'envers. cool

Bon visionage
Cdlt

Merci à toi Gramoune

Hors Ligne

#25 17-06-2019 12:40:22

cheyenne50
PDG (the big boss)
Inscription : 20-05-2016
Messages : 4 892

Re : Demande d'aide pour refection moteur complete

Re
Avant tout, il faut déterminer pourquoi les bielles ont 'coulées'
Sinon c'est prendre le risque de tout casser à nouveau ?


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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