Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ? (Page 1) / Classe B W246 / Forum-mercedes.com

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#1 23-03-2019 15:27:13

MercedesB180cdi
Sans permis
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Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Bonjour smile,

Soudainement, en roulant, ma mercedes s'est mise :
- à faire un bruit bizarre au niveau du moteur : un claquement périodique comme si la voiture tournée sur 3 cylindres
- et en même temps l'émission d'une épaisse fumée  blanche au niveau du pot : comme si trop de gasoil arrivé dans les chambres de combustion par rapport à la quantité d'air entrante.

Depuis ma voiture redémarre sans problème mais avec les 2 problèmes cités précédemment qui sont encore présents : le bruit et la fumée blanche...

Une connaissance est venu jeter un coup d'oeil avec une valise de diagnostique delphi :
-> son diagnostique n'a pas été très tranchant : il pense d'abord au capteur de pression du common rail ou à un problème de durite bouchée et même à la pompe à injection...

Quelqu'un a t-il déjà rencontré un problème similaire sur une mercedes B200 CDI w246 et m'indiquer d'où provenait le problème s'il vous plaît ?

Je précise que ma voiture est de novembre 2011 et n'a que 80 000 kms.

Je compte me rendre lundi chez Mercedes pour faire un diag...

Merci d'avance pour vos contributions et vos expériences smile.

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#2 23-03-2019 15:48:17

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Re,
Aller, je m'aventure dans la jungle des pannes bizarres.
Ma première idée serait..........une bougie de préchauffage qui s'est cassée, et qui se balade sur le piston.
J'ai eu exactement cette panne mais sur une....Fiat Uno diesel avec fumée très blanche !!!
Mais ce n'est qu'une idée !


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#3 23-03-2019 19:47:48

ptitcouik
Commercial
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

c'est vrai , il arrive que les bougies de chauffes perlent et cassent dans la chambre de combustion !
mais la elles détruisent ou bloque une soupape qui produis une fumée blanche en émettant un claquement !
mais peuvent aussi casser des segments et rayer la chambre, et détruire piston et bielle!
prie pour que ce ne soit pas la deuxième solution, car la faudras changer  le moteur !
démontage , remontage du bloc moteur couteras aussi chère en main d'oeuvre !
car si cela arrive sur une bougie, alors les 3 autres sont pas loin !
mais bon, c'est une supposition !

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#4 23-03-2019 21:13:05

MercedesB180cdi
Sans permis
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Merci pour vos hypothèses, même si celles-ci ne sont pas rassurantes...

Comment faire pour vérifier simplement sans faire trop de démontage cette hypothèse ?
Un diagnostique à l'aide d'une valise permettrait-il de déceler une telle anomalie ?
Y aurait-il une astuce mécanique simple permettant de vérifier cette hypothèse (à l'aide d'un tournevis, d'un stétoscope, etc.) ?

Que penser de l'hypothèse du problème du capteur de pression du common rail qu'à avancé une connaissance ?

Dernière modification par MercedesB180cdi (23-03-2019 21:16:11)

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#5 23-03-2019 21:45:09

ptitcouik
Commercial
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

il faut deja essayer de demonter les bougies, si tu n'y arrive pas , il existe un appareil pour recuperer les boules qui tomberons dans le moteur, en fait tu mettras automatiquement ton moteur en panne, si j'ai raison! le temps de faire retirer les debris, voir de démonter la culasse,
alors prie pour que ce soit par exemple un problème de sonde qui decale ta pompe , ou autre chose

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#6 24-03-2019 07:00:35

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Re,
@Mercedes B180CDI
C'est une explication possible. Alors pour savoir si c'est bien une bougie cassée; ben il faut les démonter une par une et voir si une n'est pas cassée.
Par contre récupérer le bout (si c'est le cas) est mission presque impossible, le trou de la bougie ne fait que 6 mm à l'endroit du doigt de chauffe !!
@ptitcouik,
Je te trouve très pessimiste !! une bougie cassée qui bousillerait une bielle ou un piston, j'ai un doute !!!
Coincée et tordre une soupape..peut-être, mais resté coller sur la culasse , c'est possible.
Mais ATTENTION ,ce ne sont que des suppositions. Par exemple, dans le cas de ma FIAT UNO diesel, je n'ai pas compris pourquoi le moteur fumait tout blanc alors qu'il aurait dû fumer noir !!
Une autre "possibilité" : Le joint de culasse qui pète entre un cylindre et un circuit d'eau = injection d'eau dans le cylindre = fumé blanche = moteur tourne sur 3 cylindres !!!
Ah si je pouvait tout savoir, je m'appelearis "Nostradamus" tongue


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#7 24-03-2019 07:18:57

pepere63
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Bonjour , je parie pour un joint de culasse ...
Bye .


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#8 24-03-2019 09:14:09

MercedesB180cdi
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Un joint de culasse me donnerait un bruit de claquement au niveau du moteur comme si elle tournait sur 3 cylindre ?
Un problème d'injecteur ou de capteur de pression de carburant au niveau du common rail pourrait-il donner de tel symptômes ?

Sans démontage : un problème de bougie se voit il à l'aide d'un diag avec une valise ou bien y a til un voyant sur le tableau de bord ?

Bonne journée.

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#9 24-03-2019 12:51:20

pepere63
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Bonjour B180cdi ,
avec ce que tu as écrit : 
"""" Soudainement  .....
....bruit bizarre au niveau du moteur : un claquement périodique comme si la voiture tournée sur 3 cylindres .....
.....en même temps l'émission d'une épaisse fumée  blanche .....  """""
Je pense à un joint de culasse rompu , rupture ne concernant qu'un cylindre . Ce serait bien que ce soit moins grave , évidemment !
Tu as sans doute depuis regardé le niveau du liquide de refroidissement , le niveau d'huile moteur , ... ?
Bye .


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#10 24-03-2019 12:59:56

MercedesB180cdi
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Oui les niveaux d'huile et d'eau sont bons...

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#11 24-03-2019 16:40:02

pepere63
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

L'idée du stéthoscope , ou du tournevis , est bonne . Tu devrais pouvoir localiser d'ou vient le bruit . Pour pouvoir identifier ... je crois qu'il faut beaucoup d'expérience . Tu dois pouvoir aussi enregistrer le bruit avec un téléphone et re-écouter tranquillement .
Bye .


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#12 24-03-2019 17:09:23

Pierre81
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Ou caméra endoscopique par le trou d'injecteur..?
(on commence à trouver des petites caméras qui suffisent pour ce travail, à un prix très bas)


C220d Berline Fascination W205 9Gtronic 4-matic 2017
Il faut se faire plaisir tant qu'on est en vie. Après, c'est trop tard...

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#13 24-03-2019 17:09:41

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Re,
Attention une fuite d'eau par le joint de culasse peu être minime et peu visible avec le niveau, mais par contre émettre une grosse fumée blanche.


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#14 24-03-2019 20:55:56

ptitcouik
Commercial
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Pierre81 a écrit :

Ou caméra endoscopique par le trou d'injecteur..?
(on commence à trouver des petites caméras qui suffisent pour ce travail, à un prix très bas)

c'est une idée , mais comme je dis, si les bougies on perlées alors la au demontage la boule casse, tu la verras a l'endoscope ! mais il faudras demonter la culasse , ou louer l'appareil spéciale!

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#15 25-03-2019 00:09:14

Pierre81
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

J'ai vu quelque part dans un catalogue une caméra endoscopique munie d'une pince à son extrémité...
Je vais essayer de retrouver ça...


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#16 26-03-2019 14:37:36

jmenbet
Visiteur
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Même symptomes résultat Bobine de compresseur de clim, galet tendeur et poulie damper j'avais le bruit de casserole et la fameuse fumée blanche la clim restait active permanent

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#17 26-03-2019 17:08:54

ptitcouik
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

wahou , pas mal de résultats pour un symptôme,

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#18 26-03-2019 20:51:41

MercedesB180cdi
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

J'ai été chez mercedes :
leur diagnostique :
-> le gasoil est sale : le technicien m'a présenté un bidon avec le dit-gasoil qui était en effet sale...
-> les recommandations de Mercedes sous réserve que les injecteurs n'ont pas pris un coup : vidanger le gasoil, changer le filtre à gasoil et mettre un additif...

J'ai suivi leurs recommandations, j'ai vidanger le gasoil sale, j'ai changé le filtre à gasoil et j'ai ajouter un additif : malheureusement les problèmes sont encore présents...

Qui peut me dire comment faire pour tester les injecteur et aussi comment faire pour tester le capteur de pression du common rail à l'aide d'un multimètre stp ?

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#19 26-03-2019 22:14:25

Pierre81
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Bonsoir MercedesB180cdi smile
Test des injecteurs :


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#20 27-03-2019 05:36:14

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Re,
Ils sont bien gentils chez Mercedes, mais un gas-oil sale dans le réservoir ne bousille pas les injecteurs, car avant d'arriver à la pompe et donc au injecteurs, il y a le filtre à gas-oil , et je peut vous garantir qu'il ne laisse passer que le gas-oil tellement le grain du tamis est fin. le seul intrus qui peut passer avec le gas-oil, c'est l'eau !
La vidéo ci-dessus est explicite: l'injecteur N°2 refoule beaucoup.
Donc deux solutions : soit remplacer l'injecteur défectueux, soit tenter de le réparer en le demontant entièrement pour nettoyer l'intérieur, surtout l'aiguille.

PS :mettre le son fort.
Même ce n'est pas un injecteur Mercedes, le principe est le même ;


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#21 27-03-2019 19:44:15

MercedesB180cdi
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

@Pierre81 : Il me semble que le test du retour de gasoil n'est pas réalisable sur les injecteurs delphi du classe B200 CDI W246 ?

Les voici ces fameux injecteurs : https://www.injecteur-direct.com/inject … 30891.html

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#22 28-03-2019 04:54:49

cheyenne50
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Re,
Eyt pourquoi ce ne serait pas réalisable ?? Il y a bien un retour sur chaque injecteur, non ?
Sur la partie haute il y a un bout de tube vert clair là ou se branche le tuyau de retour .


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#23 28-03-2019 10:26:24

toufik38
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

le mieux essaye d'aller voir un diéséliste lui sera quoi faire et surtout quoi tester car mercedes en générale n'a pas les techniciens compétents pour cela il font venir des intervenants prestataires pour des opérations (complexes)

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#24 28-03-2019 12:06:45

Ravachol30
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

jmenbet a écrit :

Même symptomes résultat Bobine de compresseur de clim, galet tendeur et poulie damper j'avais le bruit de casserole et la fameuse fumée blanche la clim restait active permanent


Fumée blanche, donc problème de combustion a l'intérieur des chambres a cause d'un compresseur de clim HS ? Je suis perplexe, sur ma B w245 200 CDI le compresseur de clim est HS, d'après la valise, depuis plus d'un an et aucune fumée de quelle couleur que ce soit juste un petit bruit a partir de 1000 t/mn et jusqu'à 2000, ensuite la force centrifuge aidant (je pense aux amortisseurs en caoutchouc qui sont en miette dans la poulie) plus aucun bruit. Mais une fumée a l’échappement a cause du compresseur de clim qui n'a aucun contact physique avec le moteur proprement dit, je ne vois pas comment ???????????

Pour en revenir au problème la valise Mercedes à dit quoi ?

Dernière modification par Ravachol30 (28-03-2019 12:08:55)

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#25 08-04-2019 18:37:20

MercedesB180cdi
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Re : Problème d'injection sur une classe B 200 CDI ?

Bilan : changement des 4 injecteurs.

-> il y avait aussi trop de gasoil dans l'huile donc vidange complète d'huile.


Désormais, Il y a énormément de gasoil dans toute la ligne d'échappement : y a t-il des risques que le filtre à particules (FAP) a pris un coup ?

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