Consommation anormale d huile moteur (Page 2) / Classe E W212 / Forum-mercedes.com

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#26 12-02-2019 05:46:02

Han56
Magasinier
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Bonjour Pierre 81.
J'ai suivi vos recommandations et voilà les résultats
1/ j'ai enlevé la durite d'admission du turbo. La turbine est propre. elle  est bien  fixe quand on essaie de la bouger lateralement et ne contient pas de l'huile.
2/ j'ai enlevé le filtre à air et j'ai roulé sans ce filtre une bonne heure tout en accélérant bien. Au retour et sans filtre j'ai remarqué que le volume de fumée et sa concentration ont diminué mais ils sont toujours là.
pour cette histoire de carburant en excès par rapport à l'air comment pallier à ça. Et est-ce que les injecteurs pissent plus de mazout que d'ordinaire. Comment le savoir et que faire
Merci

Dernière modification par Han56 (12-02-2019 05:50:32)

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#27 12-02-2019 06:40:13

Gramoune
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Bonjour,
Avec certaines valises, tu as accès aux valeurs des injecteurs je ne sais plus en quelle unités.
En gros le débit / pression doit être compris entre 2 valeurs, si au delà l'injecteur est à changer.
Je pense que certains pourront t'en dire plus.

MAIS, cela n'expliquera pas où passe l'huile...

On est bien d'accord, sur l'étiquette collée sur le calculateur moteur (le bloc d'alu au dessus du filtre à air) il est bien écrit solénoide et non piezzo ?

Perso j'irai voir merco ou un dieseliste pour investiguer ces valeurs d'injection de carburant, car actuellement il ne faudrait pas que tu perfore un piston par un effet chalumeau. Je ne pense pas que ce soit bien bon de continuer à rouler comme cela et de tirer sur l'auto.

Ta video n'a plus l'air d'être dispo.
Cdlt


Bien faire et laisser braire

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#28 12-02-2019 07:47:53

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Pour la fumé noire, il serait possible qu'un régulateur de pression ne fonctionne pas comme il faut, et donc enverrait plus de gaz-oil que prévue si la pression est trop elevée.
Le problème est qu'il y a plusieurs régulateurs qui peuvent interférer dans le processus d'injection, reste à savoir lequel ??
Pour les injecteur (solénoïde ou piezzo) ils sont gérés électroniquement; donc n'envoient que la quantité de gas-oil prévue par le calculateur!!
Juste une question : La voiture n'a pas été reprogrammée par hasard ??

Dernière modification par cheyenne50 (12-02-2019 09:01:46)


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#29 12-02-2019 09:40:36

Han56
Magasinier
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Je ne sais pas c'est quoi reprogrammé.
Mais il y'a une année, le voyant de pollution s'allumait,et le mécanicien m'a parlé de debimetre. Il m'a dit qu'il va le reprogrammer pour ne pas acheter un autre. Depuis ce jour mes malheurs se sont accumulés.

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#30 12-02-2019 10:46:21

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Reprogrammer un débitmètre ?????
je serais bien curieux de savoir comment il procède tongue
Un débitmètre mort, ben on le remplace , un point c'est tout !


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#31 12-02-2019 11:00:16

Pierre81
Moderateur
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Un peu de lecture :
Rôle du débimère


- C220d Berline Fascination W205 9Gtronic 4-matic 2017 - Gris Sélénite
- Citan 109 Long tôlé 3 places - 1,5dCi 90cv BVM 5 - Blanc Arctique
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#32 12-02-2019 12:54:34

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

cheyenne50 a écrit :

Re,
Reprogrammer un débitmètre ?????
je serais bien curieux de savoir comment il procède tongue
Un débitmètre mort, ben on le remplace , un point c'est tout !

Je l'ai vu connecter la fiche du scanner et avec son logiciel il etait entrain de manipuler sur des données qui s'affichait sur son ordinateur. Il m'a bien dit qu'il est en train de changer les valeurs du debimetre. Sincèrement depuis cette manipulation je souffre avec ma voiture. C'est pour celà que je pose beaucoup de questions pour ne pas aller chez un mécanicien qui me bousille ce qui reste. Merci pour vos réponses, mais j'attends une réponse s'il y'a une solution à cette programmation défectueuse.

Dernière modification par Han56 (12-02-2019 17:42:29)

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#33 12-02-2019 13:10:05

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
J'ai par curiosité "opéré" un débitmètre. Dedans il n'y pas grand chose, un, voir deux filaments qui ressemblent  à des diodes ou résistances qui en fonction de la vitesse d'entrée de l'air ajustent une tension de sortie via quelques composants électroniques internes.
La tension de sortie d'un débimètre varie selon la marque ou le modelé mais tourne entre 1 et 3 volts en sortie maxi avec une alimentation FIXE de 12 V ou 5 Volts
Par contre modifier la valeur donnée par le débitmètre dans le calculateur est peut-être possible pour influencer le débit de carburant, mais le débitmètre lui même n'est pas modifiable, du moins c'est que j'ai appris.


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#34 12-02-2019 13:18:02

Pierre81
Moderateur
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Le débimètre neuf vaut entre 60 et 100 euros... Ce n'est pas exorbitant roll


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#35 13-02-2019 04:55:32

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Pierre81 a écrit :

Le débimètre neuf vaut entre 60 et 100 euros... Ce n'est pas exorbitant roll


e pour cette histoire de reprogrammation qui a été opérée sur ma voiture et  qui pourrait être derrière ce problème entre le mélange carburant-air, qu'y'a-t'il à faire ?
y'a-t-il une autre programmation pour régler le calculateur carburant-air

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#36 13-02-2019 05:06:15

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Malheureusement , je n'y connais rien en reprogrammation moteur et en plus je n'ai pas l'appareil, mais ça doit être possible.
Chez nous à la réunion, pratiquement tous les jeunes qui ont des petites diesel font reprogrammer leur voiture (206,208, seat ibisa, etc.....
Pas difficile de la savoir, quand ils accélèrent, un gros panache de fumée NOIRE derrière la voiture, et le pare-choc AR gras comme un cochon !!


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#37 13-02-2019 07:10:26

Gramoune
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Han56 ne parle pas de programmation moteur, mais de programmation (ou adaptation) des valeurs du débitmètre.

Dans ce cas, effectivement, comme cela coïncide avec le début des ennuis, il se peut que ces valeurs ne soient pas correctes et que cette adaptation soit à contrôler/refaire


Bien faire et laisser braire

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#38 14-02-2019 07:28:56

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Maintenant que le problème est compliqué, changer la segmentation reste le dernier salut. Pour ce faire fallait-il aller à un alésage de 5/10 ou un peu plus.un rodage soupape est-il indispensable ou pas. Merci.

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#39 14-02-2019 08:11:29

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Je ne voudrais pas te décourager, mais il faudrait être sûr que ce sont bien les segments qui sont HS.
Refaire une segmentation sur ce moteur, n'est pas une mince affaire, il faut pratiquement déposer le moteur.
En supposant que les segments soient HS , il va sans dire qu'il faudra envisager un réalésage avec des pistons à la côte supérieure, et pour cela il faut mettre le moteur à poil.
Peut-être que ce sont que les segments qui sont usés, et il doit peut-être exister des segments de réparation, mais j'en suis pas sûr.
As-tu démonté le collecteur d'échappement pour voir les sorties échappement de la culasse ???
Au pire, si ce n'est pas ça, de toute façon il faudra tout de même le déposer pour sortir le moteur.
En gros il te faudra,: un jeux de pistons complet, des coussinets de bielles au minimum, une pochette de joints, faire un rodage de soupape et remplacer les joints de guide de soupapes.
Bref, une bonne semaine de boulot en vue.


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#40 15-02-2019 22:41:14

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Alors je vais opter pour la solution radicale c'est à dire ouvrir le moteur et changer les segments ,pistons, cossinets et guide soupape et les joints. Je vous mettrai au courant.

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#41 22-02-2019 01:21:51

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Pour pierre 81
Je viens d'ouvrir le moteur et à ma grande surprise, c'était bien la segmentation qui était à l'origine de la surconsommation d'huile.les chambres du bloc moteur etaient lésées. Notre attitude etait différente de ce que vous m'avez proposé c'est à dire l'alésage du bloc à 5  dixième mais on a mis de nouveaux pistons cote standard avec pose de chemise dans les chambres du bloc.
Aujourd'hui on a fermé le moteur et on la placé...reste les petits details pour sa mise en marche. Je vous mettrai au courant d'ici.

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#42 22-02-2019 01:28:27

a97can
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Segmentation hs sur un 651 a 250000 km !?!?!??  mad

L’ancien proprio a du avoir le pied lourd à froid roll

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#43 22-02-2019 06:28:43

Gramoune
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Re : Consommation anormale d huile moteur

J"ai du rater des épisodes, car je n'ai pas vu où tu arrives à la conclusion que c'est la segmentation qui est HS, même si à un moment il faut ouvrir. Peu importe.

Ce qui m'étonne, c'est que tu nous dis avoir mis des chemises, alors que pour moi, ce bloc n'est pas chemisé, mais je me trompe peut être.

dfg

Les pistons en aluminium coulissent avec une friction réduite dans les fûts de cylindre en fonte grise. Ils sont tous fabriqués de façon uniforme sur ce moteur. La distinction entre les tailles A, B et X est donc supprimée sur ce moteur.


Bien faire et laisser braire

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#44 22-02-2019 15:37:00

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
@Han56,
Super, et je vois que tu as fait BEAUCOUP de progrès en mécanique !!!
http://www.forum-mercedes.com/topic-480 … ffage.html.
http://www.forum-mercedes.com/topic-510 … llant.html
C'est mon ex patron qui aurait aimé avoir un mécano comme toi, un vrai lucky luke de la mécanique  wink


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#45 22-02-2019 20:59:50

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

J'ai tout photographié,et d'ici la mise en marche du moteur ,je t'en ferai part de toutes les étapes de cette longue démarche avec la panne de mon véhicule peut être elle servira pour quelqu'un. Merci Pierre81, pour vos conseils et votre patience avec mes questions pertinentes.

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#46 24-02-2019 02:08:27

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

On a mis le moteur et tout tourne à merveille.

Dernière modification par Han56 (24-02-2019 02:09:39)

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#47 24-02-2019 07:27:45

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Donc en résumé :
Tu as sorti le moteur de la voiture, démonté tout le bazar, remplacé les chemises de pistons et les pistons  ??


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#48 24-02-2019 20:14:49

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Oui c'est ce que j'ai fait, neanmoins au lieu de procéder à l'alesage des chambres du bloc à 5 dixième et mettre des pistons plus grandes que les pistons standards, on a procédé à l'élargissement des chambres du bloc pour placer des chemises aux dimensions équivalents aux pistons standards. Donc l'emplacement de ces chemises s'est fait sous pression pour épouser le nouveau diamètre du bloc. On a procédé à cette solution parceque l'alesage du bloc souvent ne réussit pas et le moteur retombe dans la consommation d'huile. Voilà, le moteur tourne comme à ses bons vieux temps. La compression est au top et on va attendre les 2000 klms pour boucler la phase de rodage. Esperons que tout ira pour le mieux. Merci à vous tous, pour vos conseils et et vos idées.

Dernière modification par Han56 (24-02-2019 20:15:57)

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#49 25-02-2019 06:58:02

cheyenne50
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Re,
Donc tu as remis des chemises dans le bloc sous pression  ??
C'est un bloc moteur en fonte, non ??


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#50 28-02-2019 11:25:10

Han56
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Re : Consommation anormale d huile moteur

Effectivement c'est un bloc en fonte .

Dernière modification par Han56 (01-03-2019 00:47:57)

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