Fiabilité Classe C w204 (Page 2) / Classe C W204 / Forum-mercedes.com

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#26 07-03-2013 14:26:29

lulu 57
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

C 'est quel modèle de classe C et l'année ?


Cordialement

Lucien

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#27 07-03-2013 14:29:59

seba204
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour Lulu57.

C est une c220 avantgarde de fin 2007.
Je viens a l instant d appeler le service clientele qui me confirme que ma demande a ete rejetée.
J appelle donc mon assurance pour expertiser la voiture.

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#28 07-03-2013 14:48:59

lulu 57
Magasinier
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

C 'est donc le moteur OM 646 et non le OM 651 nouvelle génération. Étant de 2007 cela m'étonnerait beaucoup que MERCEDES prenne en charge. Mais essaye toujours si tu as une protection juridique dans ton contrat d'assurance.


Cordialement

Lucien

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#29 07-03-2013 15:00:56

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Oui c est un OM646.
Mon assurance ne couvre pas les vehicules de plus de 4 ans.
J ai contacté un expert independant.
J aurais des nouvelles demain.

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#30 07-03-2013 15:08:13

lulu 57
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Lieu : Moselle est
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

Si tu calcules le prix d'un expert indépendant, et même s'il arrive à tirer 50 %, tu risques d'attendre longtemps avant de pourvoir faire la réparation. C 'est toi qui est pénalisé pour gagner peut-être 3 ou 400 € et encore.

Enfin réfléchit bien, ta voiture a 5 ou 6 ans et plus de 80.000 kms, alors qu'un embrayage supporte, selon la conduite bien sur, 100 à 120.000 kms. Comment roulait le précédent propriétaire, tu n 'en sais rien.

Tout cela ne m'engage que moi.


Cordialement

Lucien

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#31 07-03-2013 16:01:34

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Le probleme n est pas l embrayage mais le volant moteur qui a usé prématurement l embrayage.
Le volant moteur n est pas une piece d usure.
Un expert coutant environ 300€ et mon probleme ayant ete signalé a Mercedes a 70000kms, l action merite d etre tentée.

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#32 07-03-2013 16:06:35

lulu 57
Magasinier
Lieu : Moselle est
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

Le volant moteur bi masse est une pièce d'usure comme l'embrayage. Chez OSACARO elle vaut 570 € environ

Dernière modification par lulu 57 (07-03-2013 16:07:11)


Cordialement

Lucien

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#33 07-03-2013 16:16:28

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Non ce n est pas une piece d usure, il est censé tenir toute la vie du vehicule.
Il y a enormement de sujets sur le net et dans la presse automobile a ce sujet.
Je verrais bien avec l expertise.

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#34 07-03-2013 16:30:09

lulu 57
Magasinier
Lieu : Moselle est
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

Ci-après lien pour volant bi masse

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= … 2k&cad=rja


C 'est bien une pièce d'usure


Cordialement

Lucien

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#35 07-03-2013 17:15:58

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Je ne vois pas ce que ca prouve.
C est juste une notice d explication.
De toute facon, si la presse automobile parle de ces problemes, c est qu il y a une raison.
Je ne vais pas rentrer dans le debat si c est une piece d usure ou non, chacun a le droit d avoir son avis.
Tout ce que j attend, c est que ma voiture soit reparee.

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#36 07-03-2013 17:28:50

lulu 57
Magasinier
Lieu : Moselle est
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonjour,

Tout le monde sait , contrairement au mono-masse qui lui est censé tenir pour la durée de vie du véhicule, que le bi-masse avec tous ses éléments qui bougent, est devenu une pièce d'usure. Chez tous les constructeurs de DIESEL actuels, les volants bi-masse ne tiennent pas. VW, PEUGEOT CITROEN, RENAULT,MERCEDES,AUDI, SKODA,SEAT et j 'en passe ont tous des problèmes.Les seuls qui n 'ont pas de problèmes semble t-il, c'est HONDA et TOYOTA qui utilisent encore pour certaines versions, du mono-masse.

Moi je souhaite que tu ai raison et que MERCEDES prenne en charge au moins une partie des frais.

Attendons la suite.

Bonne chance

Dernière modification par lulu 57 (07-03-2013 17:31:37)


Cordialement

Lucien

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#37 07-03-2013 18:21:59

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Merci c est gentil.
Je vous tiendrais au courant de l evolution.

Mais justement, je sais bien que tous les constructeurs sont touchés par ce probleme a cause de la complexité des bi-masses.
Mais ce n est pas parce que ces derniers ne maitrisent pas cette technologie que cela devient une piece d usure.
Sinon ou pourrait en dire autant des autoradios gps , des plastiques qui gondolent...et j en passe, a seulement 3ans et 50000kms.
C est trop facile pour les constructeurs et pretendre que c est de l usure est  leur donner raison de faire des voitures jetables.

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#38 07-03-2013 23:40:58

GTH
Rédacteur
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Re : Fiabilité Classe C w204

Salut, je te souhaite aussi bonne chance pour ton action, tu as raison de la tenter à seulement 80mkm le volant moteur même bimasse n'a pas à lâcher.

Même si l'on sait aujourd'hui que c'est une pièce d'usure au même titre qu'un embrayage sa durée de vie doit être d'au moins 200 000 kms à mes yeux.

Le pire c'est que c'est juste 2 disques et des ressorts, il y a beaucoup de gens qui plutôt que de le remplacer le font immobiliser par soudure et rééquilibrer, ce volant sert particulièrement pour améliorer le confort et préserver la boite des mauvaises vibrations.

GTH

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#39 07-03-2013 23:56:46

Actr0s
Rédacteur
Inscription : 12-02-2012
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Re : Fiabilité Classe C w204

En fait, le principal problème avec les pannes de ce type c'est qu'il est très difficile de déterminer si le problème résulte d'un défaut du volant moteur ou bien d'une utilisation inadaptée. Bimasse qui vieillit mal ou conducteur brutal du pied gauche... Impossible de savoir au final, donc à moins d'un défaut avéré sur une série de pièces auquel cas le constructeur procèderait à une action SAV, il est impossible pour un constructeur de commencer à prendre en charge tous les volants moteurs et tous les embrayages sur des véhicules hors garantie, chez MB ça se règle au cas par cas avec des demandes de prise en charge qui peuvent aussi bien etre acceptées partiellement que refusées.

Tu as acheté le véhicule à 60000 kms, tu es donc incapable de savoir si l'embrayage avait patiné précédemment, ce qui est fort probable, et ce qui pourrait expliquer l'usure prématurée de l'embrayage, et en conséquence du volant moteur.

Est ce que tu sais si ton réparateur a fait une demande de prise en charge eskulab auprès de MB?


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#40 08-03-2013 01:05:07

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Merci pour ton encouragement GTH.
Mais justement je me bat parce que sous pretexte qu un organe d une voiture n est pas fiable et lache a moins de 100000kms, on le considere comme une piece d usure.
Ca l est devenu au sens second du terme mais ca n en est pas une.

Pour les embrayages je suis entierement d accord car on peut le fusiller en moins de 15000kms.
Pour le volant moteur; je ne vois pas comment le conducteur peut influencer sa destruction prematurée.
Cela dit je respecte les opinions de tout le monde et cela reste mon avis.

Par contre, connaissant pas mal de monde ayant eu ce probleme, je tiens a signaler que je fais 150kms par jour et environ 60000kms par an.
J ai donc choisi cette voiture pour beaucoup de criteres et en grande partie parce qu il y a tres peu(d ailleurs j en ai vu aucun) de retours pour des problemes de volant moteur, turbo, debitmetre et injecteurs(mis a part le OM651).
Et voila que je me retrouve avec cette panne.
Nous avons plusieurs mercedes classe E dans la famille et personne n a eu ce genre de soucis.
Mais ce qui est sur,c est que cette panne fait mauvaise impression dans mon cercle familial et je ne manquerais pas de poster des retours a ce sujet car je suis vraiment decu pour le moment.

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#41 08-03-2013 01:08:13

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Bonsoir Actros

qu appelles tu une demand eeskulab?
Ce que je sais, c est que mon concessionnaire m a montré une feuille notant aucune prise en charge suite a ma demande.
Mais cela ne m etonne guere vu que les concessionnaires avancent les frais dans ces cas-ci avant de se faire rembourser par la maison mere.
Cela n est pas interessant pour eux, meme pour fideliser les 6 clients que nous sommes a cete meme concession.

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#42 08-03-2013 01:22:21

Actr0s
Rédacteur
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Re : Fiabilité Classe C w204

La demande Eskulab c'est la demande de prise en charge constructeur hors garantie. C'est surement la réponse négative de MB qu'ils t'ont montré. Ils n'y sont pour rien, ils se contentent d'envoyer le dossier et le constructeur leur répond si il y a une prise en charge totale, partielle, ou rien du tout. Ils ne décident rien.


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#43 08-03-2013 01:34:39

seba204
Jeune permis
Inscription : 21-09-2012
Messages : 32

Re : Fiabilité Classe C w204

Certes je suis bien d accord.
Mais ils peuvent appuyer la demande, ca c est sur.
Mais je n ai pas envie de "casser" la notoriete de ce garage qui m a pouratant beaucoup decu a beaucoup de niveaux.
Peut etre que Mercedes ne connait pas beaucoup de soucis techniques et que du coup les mecaniciens ne sachent pas quoi faire sur de petites pannes, je n en sais rien,mais ne comptez par sur cette concession pour regler vos problemes.
Je dois m improviser mecanicien et chercher des heures sur internet pour regler mes problemes.Je ne trouve pas ca normal.
Un seul exemple, j ai du payé 80€ parce que mon toit ouvrant grincait legerement.Ils se sont contentés de graisser(en me disant qu il n en n avait pas besoin mais que peut etre cela arrangerait le probleme), mais il grincait toujours.
J ai finalement trouver le probleme: c etait une accumulation de poussieres.
Bien sur,engluée de graisse par leurs soins au lieu de nettoyer un minimum.
Des exemples de ce genre, j en ai une bonne dizaine.
Et honnetement,je n ai jamais vu ca, et ca se passe chez Mercedes!!! avec le prix qui s en suit!

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#44 08-03-2013 01:40:43

Actr0s
Rédacteur
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Messages : 4 272

Re : Fiabilité Classe C w204

En fait ils ne peuvent pas appuyer ta demande, ils se contentent de remplir un dossier, pour peu que le véhicule n'ai pas été entretenu en temps et en heure ou entretenu hors réseau MB la réponse sera d'office négative. C'est la maison mère qui décide, pas le réparateur.

Pour les autres petits soucis que tu as pu rencontrer, on ne parle plus vraiment de fiabilité là mais plutot de la qualité des prestations de ton réparateur, c'est un autre sujet qui est bien vaste. Tu sais, chez Mercedes-benz c'est comme partout, il y a des bons et des moins bons. C'est un garage, avec un panneau étoilé, mais un garage tout de meme.


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#45 08-03-2013 01:49:48

seba204
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Re : Fiabilité Classe C w204

Oui pour le reste c etait une parenthese et j espere avoir ete clair en nommant ma concession en particulier.Je sais bien que toutes les concessions ne sont pas toutes pareil.
Par contre, ma voiture a ete entretenue en temps et en heure dans la meme concession depuis son premier kilometre.
Et de source sure, un concessionnaire peut appuyer une demande.
Il le peut(cela ne veut pas dire que c est gagné) mais ce n est pas interessant pour lui car il est independant et gere son commerce seul.
C est une entreprise a part entiere en quelque sorte avec seulement un logo pour faire simple.
Je n ai pas été la bas en disant" vous savez, je connais au moins la moitié de vos clients"(ce qui est vrai), et pourtant j aurais bien du le faire.
Si c est avantageux pour lui; il fera son possible pour obtenir une prise en charge.
C est un commerce avant tout.

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#46 08-03-2013 02:09:10

Actr0s
Rédacteur
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Messages : 4 272

Re : Fiabilité Classe C w204

Le mieux qu'ils puissent faire dans ces cas là, c'est de remplir le dossier le mieux possible, comme je te l'ai dit la décision n'appartient pas au réparateur. Si MB a dit non, c'est non et ils ne pourront rien faire de plus. Par contre lorsque la prise en charge est acceptée partiellement par exemple, là ,ils peuvent en plus t'accorder une remise, si ils le souhaitent.


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#47 08-03-2013 02:22:42

seba204
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Re : Fiabilité Classe C w204

Oui mais c est un peu raccourci.
Evidemment, si la maison mere dit non, c est non, je ne dis pas le contraire.
Je parlais simplement d appuyer la demande.
Je n ai jamais dis le contraire puisque je suis tout a fait d accord.
Je connais un concessionnaire, malheureusement pas de cette marque, et nous discutons enormement, justement pour tous ces problemes de fiabilité.
Ce sont d ailleurs des discussions qui me passionnent en on peut en parler des heures, car chacun defend son "steack".
Par ailleurs, ils ont des formations toutes marques confondues et a part le logo, comme je l ai dis, la gestion est la meme dans toutes les concessions.
J ai posté mon premier message pour avertir les membres du forum que Mercedes est egalement touché par ce probleme.
J ai trouvé sur le net quelques cas de classes A et B avec des volants moteurs morts a meme pas 30000kms et sous periode de garantie contractuelle non pris encharge avec des clients qui se sont laissés faire et ont payés.
Ces temoignages sont disponibles a l heure actuelle.
Par contre, je n ai rien trouvé concernant la classe C.
Quoiqu il en soit, mon post etait uniquement dans le but de l information, car pour ma part, j irais jusqu au tribunal, l expert est deja contacté, et je sais pertinemment ce qu il en adviendra.
Cela s appelle la garantie legale et non pas la garantie contractuelle.
Je ne suis pas quelqu un qui aime ce genre de procedures et de caractere assez simple, mais la, je suis tellement exaspéré, que j irais jusqu au bout.

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#48 08-03-2013 02:56:45

Actr0s
Rédacteur
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Re : Fiabilité Classe C w204

Je comprend bien ta démarche, mais si il devait y avoir une expertise et que des traces de chauffe / patinage sont visibles sur le volant moteur, alors tu ne pourras plus parler de défaut de la pièce et donc la procédure n'aurait pas lieu d'etre. Tiens nous au courant wink


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#49 08-03-2013 03:06:53

seba204
Jeune permis
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Re : Fiabilité Classe C w204

Oui je n y manquerais pas.
Mais je parle bien du volant moteur.
Un embrayage meme usé ne peut endommager le volant moteur.
L inverse oui.
Donc, le volant moteur etant endommagé,il y a un vice.
Et meme en voulant le faire expres, comment user un volant moteur?
Si quelqu un a la reponse?
En tout cas je vous tiendrais au courant.

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#50 08-03-2013 16:40:25

GTH
Rédacteur
Lieu : Sud Ouest
Inscription : 17-06-2012
Messages : 710
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Re : Fiabilité Classe C w204

Attention!!  un embrayage peu endommager la surface du volant moteur si la garniture est complètement usée.

J'ai déjà fait resurfacer des volants moteurs qui ont été abimé par les rivets qui tiennent la garniture.

GTH

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