Joint de culasse Vito 110 TD 1998 (Page 1) / Vito & Viano 638 / Forum-mercedes.com

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#1 27-07-2018 11:55:22

Liger
Jeune permis
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Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bonjour

Sur mon Vito de 1998, le joint de culasse a rendu l'âme.

Il y a plein de mayo dans l'huile.

C'est la 2e fois en 160 000 kms...

Je me suis lancé dans ce chantier.

J'ai déjà fait des joints de culasse mais sur des anciennes.

Je vous posterai des photos au fur et à mesure

Quelqu'un a t'il la procédure ?
Mon VIN VSA63807413108922

Dernière modification par Liger (27-07-2018 13:42:46)


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#2 27-07-2018 12:28:14

ML63AMG
..^..
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bonjour à toi aussi merci de rien roll
Ces enfants faut tout leur apprendre tongue

Au revoir wink

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#3 27-07-2018 13:10:51

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

J'ai pô dit bonjour et s'il te plait !!!
45 ans qu'on me le répète !! wink
Désolé, j'ai édité

et après je dirai merci
promis big_smile

Dernière modification par Liger (27-07-2018 14:11:28)


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#4 27-07-2018 13:18:04

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Quelqu'un a un avis sur le fait que ce véhicule ait été lâché 2 fois par le joint de culasse ?
Est-ce que ça vaudrait le coup de faire éprouver la culasse ?


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#5 27-07-2018 16:31:41

ML63AMG
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re, voici un Dossier Culasse si besoin d'une doc
Donne moi la partie en rouge correspondante exemple : AR09.40-S-6020A
Je mettrais dans le même dossier alors conserve bien le lien wink
Et oui ta culasse a peut être un problème

Dernière modification par ML63AMG (27-07-2018 16:32:25)

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#6 27-07-2018 16:52:16

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Merci ML63AMG ! wink
Super complet.
Avec ça je devrais me débrouiller
Si mon dos, la météo, ma femme et mon boulot le permettent je vais avancer big_smile

Bon dans tous les  cas je vais faire vérifier la culasse. hmm

Dernière modification par Liger (27-07-2018 16:53:07)


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#7 27-07-2018 17:06:12

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bon, voici où j'en suis pour aujourd'hui.

IMG_0232.jpeg


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#8 27-07-2018 17:15:50

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

J'ai déjà quelques questions

1 - Huile dans les durit de refroidissement d'air de suralimentation
refroidisseur couvert d'huile (probablement défaut d'étanchéité de la durit supérieure)
Ca me semble pas bon pour mon turbo ça, qu'en pensez-vous ?
Normal pour un turbo de 20 ans ?

IMG_0231.jpeg

IMG_0227.jpeg

Dernière modification par Liger (27-07-2018 17:18:01)


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#9 27-07-2018 17:20:59

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

2 - Puits de jauge d'huile suintant
Tant que tout est déposé, c'est le moment pour ces bêtises.
J'imagine qu'il y a un joint. Ca se démonte facilement ?

IMG_0233.jpeg


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#10 27-07-2018 17:24:22

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

3 - En démontant le refroidisseur d'air de suralimentation, j'ai une pièce qui est tombée.
Où va t'elle?  roll

IMG_0234.jpeg

Dernière modification par Liger (27-07-2018 17:25:11)


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#11 27-07-2018 17:30:22

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

4 - Climatisation
La clim ne fonctionne plus depuis plusieurs années.
En démontant le convertisseur de clim, je me suis dit que j'avais été bien bête de ne pas faire une charge avec un fluide traceur pour localiser les fuites.

Du coup plusieurs options :
- Je laisse tel quel et quand il roulera je ferai le traceur. Je serai quitte pour tout redémonter.
- Je change tout : Ca a 20 ans et le circuit n'est plus étanche depuis longtemps. Donc Compresseur, convertisseur et joints changés tant que c'est démonté.

Votre avis ?


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#12 30-07-2018 12:04:00

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

J'ai l'impression que tout le monde doit être parti en vacances ! big_smile


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#13 30-07-2018 13:09:31

cheyenne50
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re,
Je peux peut-être repondre à une question:
L'huile dans les durites et l'échangeur peut provenir seulement des vapeurs d'huile du reniflard, qui réinjecte tout dans la durite turbo.
Ceci dit il est aussi possible que ton turbo ai du jeu, il faut faire un contrôle en bougeant la turbine côté air de haut en bas et dans le sens longitudinal wink
Si c'est le joint de culasse il est fortement recommandé de faire un surfaçage avant de remonter.


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#14 30-07-2018 14:00:55

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Merci Cheyenne50 ! hmm
Le risque c'est d'emballer le moteur en brûlant l'huile ?


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#15 30-07-2018 14:58:22

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re,
Le risque d'emballer le moteur est lorsque le turbo casse et que l'axe du turbo est complètement cassé.Du coup l'huile est injectée sous pression, (de la pompe à huile) à presque 6 bars de pression, un vrai pulvérisateur !!!
Mais tout dépend OU se trouve placé le turbo.
Si le turbo est en bas du moteur comme sur ma W 203, le risque est minimisé car le chemin entre la source et le collecteur est long.
Ou le risque est plus gros,c'est lorsque le turbo se trouve à la hauteur de la culasse comme par exemple certains moteur PSA 1.6 HDI, voir photo:
turbo-1_6-PSA.jpeg
Comme on peut le voir le turbo est à la hauteur du cache soupapes, donc l'huile à moins de difficulté pour aller dans le collecteur.
Mais souvent il y a un signe avant coureur : ça fume bleu derrière avec de casser, sauf sur les moteurs "gonflés"  et que les gus massacrent le moteur en tirant comme des salauds.
Dans ce cas, inutile d'essayer de couper le contact, le moteur s'auto-alimente avec l'huile du carter !! Si on a le courage, le temps, et les coucougnettes pour le faire, il faut complètement obstruer l'arrivée d'air = plus d'air : plus de combustion, mais ça c'est plus facile qu'à faire  tongue
PS: juste encore un détail : contrôle le serrage des boulons de culasse avant de démonter.
Je ne sais pas qui a remplacé le joint de culasse avant, mais souvent il est conseillé de contrôler voir RESSERRER la culasse après 1000 kms !!!


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#16 30-07-2018 15:50:09

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Super clair. wink
Le joint de culasse avait été fait par la concession Mercedes.
L'entretien a été 100% par cette concession jusqu'à ce que je reprenne le Vito.

Mais je vais suivre le conseil ! Un coup de clé dynamométrique avant.


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#17 30-07-2018 16:21:57

cheyenne50
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re,
@Liger,
Fait chez le concessionnaire ne veut pas dire grand chose. Mais normalement il aurait dû faire un resserrage de culasse au moins à 1000 ks.
Je te dis ça car ça m'est arrivé A MOI !
la voiture de madame de l'epoque avec une fiat Uno diesel : Bougie de préchauffage cassée et tombé dans le cylindre = démontage culasse.
J'ai tout bien remonté comme il faut serrer la culasse au couple prescrit, et roulé pendant au moins un an jusqu'à m'appel pour dire "fumé" dans le cockpit !!!
L'eau refoulait à mort dans le vase = joint de culasse HS.
Mais lorsque j'ai voulu démonter la culasse, les boulons étaient serrés à peine à 15 Nm et pourtant je les avais serrés à ...40Nm + 2x fois 90% je crois ce qui fait environ 90Nm !!! !!!!


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#18 30-07-2018 17:09:55

Liger
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Je te crois bien volontiers.
Mais au moins, je suis certain de la qualité d'origine du joint de culasse.
J'ai eu le cas sur un joint acheté sur le net qui était de qualité médiocre.

Si il y a bien une pièce que je prendrai d'origine c'est celle-ci.


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#19 30-07-2018 19:15:51

cheyenne50
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re,
Peu importe la qualité (il existe deux sortes de joint de culasse) mais normalement après un remplacement on doit faire un contrôle et si besoin un resserrage de culasse.Des joints de culasse, j'en ai remplacé un tas, depuis la 4 CV Renault en passant par R16, R8 Gornini, fiat 125, etc ,etc...et j'ai toujours (moi ou un autre mécano) resserré la culasse au environ de 1000 kms et des fois plus tôt !!!
Le dernier que j'ai remplacé était celui d'un fourgon Mercedes 4 cylindres mais en ligne et sans turbo. Mais lui c'était le joint qui a pété au niveau du cylindre N°1 et l'huile passait direct dans le cylindre par une saignée : une vrai loco à vapeur des années 30 !!! Le pote à roulé 1200 kms, et j'ai resserré un poil la culasse.


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#20 31-07-2018 15:24:48

Liger
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Ca marche.
je vérifie déjà avant de démonter.
Puis après montage, je contrôlerai aussi plusieurs fois.


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#21 10-08-2018 15:49:31

Liger
Jeune permis
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bonjour
La canicule s'est calmée et il a arrêté de pleuvoir.
Et si je me remettais sur la mécanique.

Deux autres questions :
- la procédure de serrage du joint donne 
1ere passe 15 nm
2eme passe 35 nm
3eme passe 90°
4eme passe 90°

Ce qui veut dire que je serre un quart de tour en 3e et 4e passe ?

- si comme le raconte très bien Cheyenne50, la culasse est mal serrée, un simple resserrage se tente ?

Dernière modification par Liger (10-08-2018 16:18:50)


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#22 10-08-2018 16:27:12

JFJ86
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bonjour .

Pour ton moteur la 1er passe est de 10 nm,  ensuite pour le 3 et 4 ème passes,  oui c'est un quart de tour à chaque passe . il y a aussi un ordre de serrage et tu as aussi 3 longueurs de visse différente à placer au bon endroit .  voici la préco si tu en as besoin . wink
.

SERRAGE-CULASSE-1-VSA63807413108922-.jpg

SERRAGE-CULASSE-2-VSA63807413108922-.jpg

SERRAGE-CULASSE-3-VSA63807413108922-.jpg


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#23 10-08-2018 16:41:22

Liger
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Merci JFJ86
Oui tu as raison j'ai mal recopié la procédure.

As-tu une idée pour le joint de culasse mal serré ?


Vito 638 110 TD 1998 Camping car VIN VSA63807413108922

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#24 10-08-2018 16:55:22

ML63AMG
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Bonjour Liger la procédure je te l'ai mise au POSTE #5 roll

Dernière modification par ML63AMG (09-09-2018 11:53:52)

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#25 10-08-2018 16:58:47

cheyenne50
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Re : Joint de culasse Vito 110 TD 1998

Re,
Si tu veux contrôler le serrage, il te faut une clef dynamométrique .En supposant que tes boulons de culasse soient serrés convenablement, tu régle ta clef avec un déclenchement à 80 Nm (ce qui fait environ 8 kilo pour les anciens)
Si le ou les boulons se serre AVANT le déclenchement, cela signifie que ta culasse est desserrée.
Mais peut importe, il faudra tout de même remplacer le joint de culasse, c'est à peu près sûr !!
Par contre pour l'huile dans les tuyaux caoutchouc, tu n'y peut rien, ton moteur doit être un peu usé et refoule beaucoup de vapeurs d'huile par fuite de la compression qui passe dans le carter d'huile à moins que.....ton turbo soit très fatigué  !

Dernière modification par cheyenne50 (10-08-2018 17:02:15)


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