FAP W204 (Page 2) / Classe C W204 / Forum-mercedes.com

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#26 04-05-2014 10:16:45

cyrker
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Re : FAP W204

Factures :
en 2006 : SUPER TRONIC 0W-40 FASS
en 2008 : SAE5W-30MB 229.51 PKW
Il faut que retrouve les autres factures ...
Mais, à priori, Mercedes ne met la bonne huile à chaque fois ...
Je vous tiens au courant ...


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#27 04-05-2014 10:37:12

Labetenoir
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Re : FAP W204

Les deux huiles que vous citez (en 2006 et 2008) sont toutes les deux du 229.51 - donc très bien pour des moteurs avec FAP.

Il ne faut pas imaginer des problèmes là où il n'y en a pas.  wink

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#28 04-05-2014 13:49:07

cyrker
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Re : FAP W204

Le problème est que :
+ A 180 CDI de 2006 dans un garage MB français.
+ Le FAP obligatoire depuis 2011 en France.
-> Se sont-il rendu compte qu'un FAP était présent lors des entretiens ?
--
Etant donné le passage systématique à la détection de panne via un ordinateur, je souhaiterais que MB fournisse un rapport papier complet, à chaque fois.
Ainsi, l'historique serait là ...
Peut-être ont-ils conservés nos passage dans leur base de données ?


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#29 04-05-2014 15:29:23

Labetenoir
Moderateur
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Re : FAP W204

Navré, Cyrker, mais je ne vois pas où est le problème.

Pourquoi vous pensez que Mercedes ne savent pas si votre voiture a un FAP ou non ?

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#30 04-05-2014 16:51:23

richardo
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Re : FAP W204

cyrker a écrit :
Labetenoir a écrit :

@ Cryker:

"Pourquoi ne pas supprimer cet élément inutile et mal pensé ?"

Les fabricants de voiture n'ont pas inventé le FAP pour le plaisir - il est là pour que la voiture répond aux normes Européennes sur les émissions.

Ca veut dire que si on enlève le FAP, on n'a plus le droit de commercialiser la voiture.

"Le nettoyage du filtre devrait se lancer 5 minutes après le démarrage ...et à chaque fois ...
Comme cela, il ne serait jamais encrassé ...
"

Si vous lisez ma réponse précédente, je dis bien que la régénération s'effectue quand le moteur (et l'échappement) est suffisamment chaud - donc ce n'est pas possible dans les cinq premières minutes. 

"Est-il possible d'avoir une explication technique complémentaire sur : FAP, + catalyseur + huile "low ash" ?"

Si vous cherchez sur l'internet, il y a pas mal de documentation sur les FAP (cherchez "Diesel Particulate Filter") et les catalyseurs (cherchez Catalytic Converter").

Pour l'huile "Low Ash", c'est simple - l'intérieur du FAP a une structure comme une éponge.  Tous les moteurs consomment ("brulent") une certaine quantité d'huile moteur. Les moteurs équipés avec FAP doivent donc utiliser une huile produisant très peu de cendres ("ash") quand elles brulent - faute de quoi le FAP se trouve physiquement bouché par des cendres, qu'il est impossible de "régénérer" - donc FAP HS.


Bonjour,

A propos de l'huile "Low Hash", merci pour les explications qui sont très inquiétantes...

C'est notre 2ème Mercedes, et toutes les 2 consomment de l'huile, donc remise à niveau au garage (Mercedes Express).

Quand je regarde le niveau d'huile, l'huile est très noir...parfois, je me demande si Mercedes :
+ la change,
+ nettoie le circuit d'huile
+ et surtout, avec ce que je viens de lire, remplit avec le bonne huile "low ash" ?
Je ne sais pas si c'est écrit sur la facture ...

(Autrement, j'ai une Volvo, et jamais, je remet de l'huile entre 2 révisions.
Chez Volvo, je regarde parfois le niveau, et l'huile est bien jaune, comme si elle sortait du bidon...
A ce propos, ma Volvo n'est jamais en panne, elle va au garage 1 fois tous les 12 mois)

Pour en revenir à l'huile "Low Hash", si Mercedes n'a pas mis la bonne huile, alors le catalyseur et le FAP peuvent-il s'encrasser d'avantage  ?

Cdlt,

Regarde sur tes factures mercedes: il doit avoir un huile type 229.51
c'est la norme pour les huiles "low ash" je pense que certains 229.31 ça marche aussi;   
en tout cas il doit avoir un "1" a la fin, si tas des huiles norme 229.5 ou 229.3 c'est un huile normal non prévu pour le FAP
et pour l'avoir vu pas mal de garages mettent du 229.5 dans des moteurs avec FAP

un huile de bonne qualité type 5W30 ça reste assez marron même a 20 000km compare a un 5w40 ou 0w40de bonne qualité qui deviens vraiment noir a ce kilométrage
les huiles FAP sont en général des 5w30

Dernière modification par richardo (04-05-2014 16:53:43)

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#31 06-05-2014 10:49:05

cyrker
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Re : FAP W204

Mon problème va se résoudre par le remplacement intégral du FAP...
J'ai demandé, à Mercedes, de vérifier que tous les capteurs électroniques et autres dispositifs nécessaires au bon fonctionnement du FAP dont la régénaration automatique était opérationnels; si ce n'était pas le cas, ils devaient être remplacés.
Le taux de carbone dans le FAP est de 9 g; soit 9 fois plus que la normal, d'où la remise en cause du dispositif électronique de contrôle du FAP.

Le problème possible d'huile inadaptée reste en suspend ...

Il m'a été confirmé, par le garage, que la vanne EGR n'était pas encrassée.

Je vous tiens au courant de l'évolution.

Dernière modification par cyrker (06-05-2014 10:52:33)


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#32 06-05-2014 11:17:43

Labetenoir
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Re : FAP W204

Et vous avez quoi comme huile maintenant ?

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#33 06-05-2014 14:41:47

cyrker
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Re : FAP W204

Si cette vidéo peut aider quelqu'un :
https://www.youtube.com/watch?v=QyH7pmVt5Q0
Je ne suis pas un spécialiste pour estimer l'efficacité du traitement...
Mais, ça à l'air "brutal" ...


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#34 06-05-2014 15:02:16

cyrker
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Re : FAP W204

Une autre vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=9n_u5KZ-nk4

Cette technique permet de "pyroliser" le FAP (comme pour un four), par une forte élévation de température ....
Mais, ici, la SAAB consomme du carburant ....est-ce vraiment raisonnable de plusieurs points de vue ...moteur, consommation, pollution ...?

Mais, est-ce la technique employée par Mercedes ?


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#35 06-05-2014 15:15:10

Labetenoir
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Re : FAP W204

@ Cyrker

Est-ce que vous allez croire une pub qui commence par "Moteur tourne à 1300 tours et aucun gaz sort de l'échappement" ?

Il faut être réaliste. wink

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#36 06-05-2014 15:16:27

cyrker
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Re : FAP W204

idem :
https://www.youtube.com/watch?v=ijnIWTKYuZc

Je constate que 3500 trs/min est nécessaire...
Mais, la réalité, sur la route est différente ...
Jamais, on ne roule à 3500 trs minutes sur un diesel pendant 45 minutes ...
Ce n'est pas un moteur essence qui lui est prévu pour le faire sur des milliers de km sans problème ...

Mon avis global, quelque soit la marque de la voiture avec FAP, c'est que le système de régénération ne semble pas au point.
Le client n'est pas averti des problèmes du FAP et des recommandation d'utilisation...en tout cas, c'est mon cas ...
Je vais faire passer le message à mes amis qui doivent tous être concernés ...avec des marques différentes ...

Un ami dispose d'un Kangoo DCI FAP tout neuf qui aurait dû m'alerter lorsqu'il est venu à la maison ...
Sa voiture avait ces symptômes :
+ consommation sur l''ordinateur de bord : environ 10 litres au 100 km
+ peu de puissance
+ moteur qui sentait le "chaud" en arrivant
+ odeur de brulé en soulevant le capot ...
Je n'ai su que bien plus tard, qu'il s'agissait d'une régénération FAP ...

Mais comme ma voiture fonctionnait bien, et que le problème est arrivé soudainement ...


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#37 06-05-2014 15:23:03

cyrker
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Re : FAP W204

Labetenoir a écrit :

@ Cyrker

Est-ce que vous allez croire une pub qui commence par "Moteur tourne à 1300 tours et aucun gaz sort de l'échappement" ?

Il faut être réaliste. wink

--

Sur ma voiture, les gaz d'échappement ne sortait plus derrière, au moment de la panne.
En soulevant le capot moteur, en accélérant un tout petit peu (de toute façon impossible d'accélérer plus), les gaz d'échappement sortait par le compartiment moteur ...
D'un point de vue santé du conducteur, j'espère que le circuit de climatisation a fait barrière ...
Le technicien du SAV Mercedes et celui de l'assistance ont constaté avec moi le phénomène !
Cela veut dire que depuis quelques temps, l'échappement ne se faisait plus par l'arrière mais sous la voiture en roulant ....
Nous avons eu de la chance qu'il n'y ait pas eu plus de dégâts ...

Dernière modification par cyrker (06-05-2014 18:03:33)


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#38 06-05-2014 15:36:39

Labetenoir
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Re : FAP W204

Vraiment ?

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