Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage? (Page 1) / Classe A W169 / Forum-mercedes.com

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#1 09-09-2017 14:43:17

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans le titre, je suis à la recherche d'un intervenant SÉRIEUX ET APPLIQUÉ, qui pourrait me remplacer les bougies de préchauffage, dans le secteur de Rouen et zone avoisinante.

La Classe A est une 1ère main. 60.000Kms. Entretenu méticuleusement. (Historique Factures).

Si quelqu'un est en mesure d'intervenir ou connait une adresse. Je suis preneur. Nous discuterons chiffres.
Mercedes m'a fait un devis à 420€. Et Bosch Car Services à 370€. Autovision: 290€.


2 questions:

1) Comment faites-vous pour vos bougies de pré-chauffage? Vous ne les changez pas et vous arrivez à démarrer en hiver malgré tout?
Ou avez-vous des conseils pour leurs extractions?

2) Quand le voyant s'affiche... Est-il possible avec un OBD2 ou en concession Mercedes, de savoir depuis combien de Kms, les bougies sont HS?
J'ai 3 petits logos au démarrage...Cela signifierait-il que 3 bougies sont HS?

Merci à vous!

Dernière modification par Chouchou22 (11-09-2017 17:18:00)

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#2 13-09-2017 20:20:06

hech78
Stagiaire
Inscription : 08-05-2016
Messages : 58

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour l'hiver dernier javais les 4 bougies Hs et effectivement lors des temperatures negatives ma A avait du mal a demarrer ce qui a meme flinguer la batterie (d'origine) et meme lorsquelle demarrait on sentait le gasoil non brule et une legere fumee (je n'ai toujours pas change les bougies) je cherche aussi en region parisienne (78) un bon mecano pour le faire


Classe A w169 180 cdi 2008 Avantgarde CVT

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#3 13-09-2017 21:29:35

GIL nicolas
Visiteur
Inscription : 07-09-2017
Messages : 8

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

garage perchey yvetot moins cher qu'une concession

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#4 14-09-2017 08:55:59

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 15 778

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour Chouchou,

Il est préférable de remplacer des bougies HS rapidement - plus on attend, plus elles risquent d'être difficile à sortir.

Je te conseille de passer par un diéséliste professionnel ou par Mercedes - moins de risque de casse.

C'est quoi, tes trois logos au démarrage ?  Photo ?

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#5 24-09-2017 09:55:28

Trends
Stagiaire
Inscription : 02-04-2017
Messages : 72

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

359 euros de devis chez mon garagiste... ça pique pour 4 pauvres bougies.

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#6 12-10-2017 01:34:28

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Merci Nicolas.
J'appelle le garage à Yvetot demain pour avoir devis et je vous redis. Et surtout sécurité qu'ils gèrent en cas de casse sinon ce n'est pas la peine...

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#7 12-10-2017 01:36:51

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Merci pour ton retour labetenoir.

Oui en effet ça je sais qu'en laissant s'écouler du temps.. Ce n'est pas bon! Je ne suis pas du genre à traîner.. C'est pourquoi je veux le faire dès que possible: en trouvant un garage à bon prix.

Pour logo.. Je charge photo

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#8 12-10-2017 01:39:16

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Voici photo
(Désolé avec iPhone.. Rotation merde à chaque fois)

725058image198.jpg

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#9 12-10-2017 01:40:34

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Trends
Oui 359 ça calme...

Ton garage est un indépendant? Il est fiable? Compétent? Outillé?

Idéalement MB ce serait bien mais 630€ c'est no way!
Je vais voir demain, l'adresse à Yvetot et celle à Mantes de Hech78.
En plus, j'avais déjà commandé bougies "Beru" donc je les ai sous la main.
Ce serait trop con de devoir raquer bougies sur un devis..

Dernière modification par Chouchou22 (12-10-2017 01:44:41)

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#10 12-10-2017 04:10:46

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
La question n'est pas de remplacer des bougies, c'est "relativement" facile, mais il faut le faire dans les règles sinon toujours ce risque de casser une bougie au démontage.


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#11 12-10-2017 09:33:15

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Oui on sait bien que remplacer des bougies n'a rien de compliqué. Mais sur ce modèle ça le devient car

1) Accès très compliqué, donc l'outillage parfaitement adapté est de rigueur

2) Les bougies sont des bougies à chauffe instantanée (très fine) ce qui favorise le risque de casse

3) Le temps, l'oxydation, la calamine etc... Peuvent rendre l'opération plus compliquée!

Le fait qu'il y ait beaucoup de démontage engendre beaucoup de M.O. Et le fait qu'une casse soit possible engendre un risque potentiel que certains garages ne veulent pas endosser!

Donc dur dur..
J'ai appelé PERCHEY à Yvetot. Il m'indique 300€ et c'est moi qui fournit les bougies. Ça me paraît un peu plus élevé que vos devis. Pour être bien, il faudrait qu'il m'annonce 200€ de M.O uniquement.

En cas d'extraction à faire après une casse, il a un garage partenaire qui pourra le faire. Mais il ne m'a pas parlé de cout. Il faut donc que j'éclaircisse tout avant de valider la prestation..

À suivre..
Je vais appeler le garage de Mantes pour un autre devis.

Dernière modification par Chouchou22 (14-10-2017 11:12:05)

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#12 12-10-2017 11:17:20

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Voilà un petit conseil AVANT d'apporter la voiture au garage:
Même si l’accès aux bougies n'est pas facile, voilà ce qu'il faut faire:
Moteur tiède ou chaud mettre quelques gouttes de nettoyant pour pinceaux Solvapeinte de ONYX, ou bien du décape-four dans le puits de la bougie.
17101212433054287.png
L'Inconvénient du décape four, c'est qu'il sort en forme de mousse, alors il faut en mettre dans un petit récipient attendre que la mousse se liquidifie puis la déposer dans le puits de la bougie avec une seringue ou un petit tuyau. S'assurer que tout est bien mis, et on roule pendant la journée. On peut refaire la manip 2 fois pour être sûr. Le produit va s’infiltrer dans le filetage et ramollir la calamine, ce qui rendra le dévissage beaucoup plus facile.
On peut aussi mettre du liquide frein à la place, mais il est moins efficace.
Le dévissage de la bougie doit se faire MOTEUR très chaud !

Dernière modification par cheyenne50 (12-10-2017 11:18:50)


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#13 12-10-2017 15:54:04

cliosteph
Hotesse d'accueil
Inscription : 17-02-2014
Messages : 120

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

359 ces pas chere..

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#14 12-10-2017 20:31:12

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Cliosteph.. Oui c'est pas cher par rapport aux autres devis Mercos etc... :-)

Mais pour une intervention bougies: c'est très cher, je trouve!!!

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#15 12-10-2017 20:41:36

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Cheyenne50: Merci pour ces conseils... Une question. Tu dis qu'il faut renouveler l'opération 2x. Mais il faut procéder comment??

Une fois que tout le bazar est démonté: vanne egr etc... Pour l'accès. On met produit et ensuite on remonte tout?

Comment faire pour que l'intervention se fasse moteur très chaud?
En effet, j'avais cette info de faire le remplacement des bougies moteur chaud! Bien rouler avant..

en recap:

- Le garage de Mantes m'indique qu'à ce jour, il n'a jamais eu de casse! (40 ans d'expérience Mercedes, il me dit être parfaitement outillé et ils ont la méthode!!!)

- Le garage PERCHEY d'Yvetot m'indique être compétent: en cas de casse, ils ont un partenaire qui peut extraire bougies et refaire filetage...

Je ne sais pas encore où je fais l'opération... J'attends avant votre retour. Notamment à ceux qui ont fait l'intervention chez l'un ou l'autre. (Si moyen d'avoir duplicata se votre facture et savoir le coût des bougies... Car je les ai déjà achetées et je dois les déduire du devis... Ils m'ont annoncé prix très approximatif de l'intervention en déduisant bougies mais on est encore à 300€... 59€ de bougies... Ça me parait peu..)

Avant de lancer intervention: je demanderai que tout soit notifié noir sur blanc en cas de casse.. Car j'ai lu sur le forum qu'un propriétaire de Classe A avait eu le cas... Chez Bosch Car Service... Ils ont pété 2 bougies et ensuite ils lui ont remis un nouveau devis de plus de 1000€)

Pour ma part: hors de question d'accepter ça..
Je ne sollicite pas un copain gracieusement pour cette opération! Je paie un professionnel pour le faire!
Donc en cas de pépin, j'attends un certain professionnalisme! (Ils ont des assurances qui couvrent ce genre de soucis!)

C'est une galère, cette histoire de bougies quand même... Je me suis tâté à m'y coller mais je ne sais pas... Si c'est raisonnable.

Dernière modification par Chouchou22 (15-10-2017 15:36:18)

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#16 12-10-2017 20:49:23

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Quelqu'un a des photos des puits de bougies et leur emplacement? Savoir où ça se situe ? Il semble que ce soit derrière la partie habitacle côté moteur. Donc derrière le moteur quand on lève le capot et qu'on se trouve en face de celui-ci. C'est cela?

Il faut une longue rallonge pour pouvoir dévisser bougies? Des conseils? Sur un type de clef à utiliser? Pour une meilleure prise/force?

Merci à tous

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#17 12-10-2017 21:46:45

SOULA
Commercial
Inscription : 27-01-2014
Messages : 647

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Je viens de remplacer une seule bougie sur mon OM 642, je crois que beaucoup de monde noircissent le tableau, en effet, un petit démontage avant (débimètre) mais rien de compliqué, la bougie elle est venus sans forcer, et dans un état pratiquement identique à la neuve. Je précise que je l'ai changée hier, et que le témoin s'était allumé avant hier, le moteur était à sa température optimale soit 82°.

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#18 12-10-2017 22:15:52

hech78
Stagiaire
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Messages : 58

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Je les ai change dans le garage a mantes la ville au debut ils mavaient dit a peu pres 400€ au final 365€ le concessionaire mercedes mongazon de magnanvilles eux m’ont fait un devis de 550€


Classe A w169 180 cdi 2008 Avantgarde CVT

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#19 12-10-2017 22:50:48

SOULA
Commercial
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Messages : 647

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Sans provocation aucune, beaucoup disent j'ai changé, non, ils ont fait changer (nuance). Personnellement je vous livre mon vécu, donc à part d'être un bourrin, il n'y a aucune difficulté, si l'on maitrise un peu la mécanique. Dans le cas contraire, faire procéder en concession, qui assumera. Croyez mois il ne les cassera pas.

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#20 13-10-2017 04:21:22

cheyenne50
Directeur
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Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
@SOULA,
Certains garagistes, par fierté ne disent jamais si ils ont cassé une bougie au démontage.
La mode maintenant c'est de faire un devis avec la mention (sous réserve de ........)
Mais la manœuvre ne semble pas de toute simplicité :
http://www.forum-auto.com/marques/merce … et7693.htm


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#21 14-10-2017 11:28:33

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Comme cheyenne50 je pense que ce n'est pas si simple... Je préfère déléguer et payer plus cher que ce que ça me couterait si je le faisais moi-même.
Concernant la mode des devis avec 'sous réserve de' ou même certaines concessions qui font signer une décharge en cas de casse: je trouve cela L-A-M-E-N-T-A-B-L-E! Et inadmissible. Je me renseigne actuellement auprès d'un confrère de Mme pour savoir si c'est légal...

Car c'est plutôt dingue. C'est comme si tu fais intervenir un plombier chez toi, le mec te dit je te fais ton installation plomberie mais en cas de fuite, je me décharge de toute responsabilité.
Je grossis le trait, mais la "mécanique" est la même.

Qu'un petit garage le fasse, je peux encore me dire que ça peut être compréhensible.. Car petite structure..  Temps sont difficiles, il ne peut sans doute pas absorber un pépin de ce type.. (Et encore, les assurances sont là...)
Mais une concession Mercedes: c'est inadmissible. Le véhicule est construit par Mercedes... Si leur conception est mauvaise au point de ne pas pouvoir extraire les bougies sans risque, ça les regarde. Ce n'est pas au client qu'il faut imputer cela.


Des actions/poursuites, j'en ai lancé quelques unes contre des grands noms: S*ny, Ap*ple, Citr*en etc... Et toutes gagnées.. Et souvent, avant d'aller au tribunal.. Juste au moment de la mise en demeure avant assignation...
Souvent pour des vices cachées.. Ce qui n'est pas le cas précisément ici... Mais si je finis par faire l'intervention chez Mercedes, j'exigerai l'absence de décharge et si ils refusent... Je les y contraindrai légalement.

Le client n'est pas une vache à lait... Et ce genre d'infos: complexité à intervenir sur ce bloc moteur aurait dû être annoncé lors des ventes de ce modèle, ainsi que classe B.
Ce ne sont pas les seuls, dans d'autres marques... Notamment R*Nault avec la Velsatis et son moteur 3.5 V6 et bougies inaccessibles...

Bon..
Je vais tâcher de voir avec garage PERCHEY à Yvetot, si il revoit son devis..
Car je doute qu'ils facturent les bougies 50e... Pour me facturer 300e de M.O (et que je fournisse les bougies).
Ce garage à Yvetot me convient bien, car spécialiste Mercedes comme à Mantes, mais plus proche pour moi et surtout en cas de casse, il a un technicien spécialisé d'un garage partenaire qui pourra intervenir...

Si vous pouviez m'indiquer comment procéder (que je sache à titre informatif) comment il est techniquement possible d'avoir moteur chaud au moment de l'extraction... Si il y a beaucoup de démontage...
L'ensemble des éléments démontés permettent de démarrer le moteur? Combien de temps faut-il le laisser tourner, juste avant l'extraction?

Merci

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#22 14-10-2017 11:48:05

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 15 778

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour Chouchou22,

Sachant que les bougies peuvent se casser au démontage et souvent le démontage est rendu plus difficile par le calaminage des bougies (bougies restées trop longtemps HS) - qui doit payer en cas de casse ?

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#23 14-10-2017 13:06:26

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Ben voui mon brave monsieur : même dans les hôpitaux ou cliniques on vous demande de signer une décharge en cas d’anesthésie générale  au dessus d'un certain âge, comme ça si tu crève à cause d'un mauvais dosage ou autres, eh bien ils sont couverts  tongue  On vous avait prévenu ....!!!!


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#24 14-10-2017 22:20:09

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Oui j'entends ce que vous indiquez.. Mais pour ceux qui sont méticuleux? Lorsque le voyant préchauffage apparé: Qui comme moi: font le nécessaire? On leur impute bougies qui cassent?

La bougie qui casse est la conséquence directe de l'intervention: tentative d'extraction du mécano...
Si c'est grippé, il faut alors dégripé avec produit surpuissant que Mercedes doit mettre à disposition...

Les casses sont à mon sens un cumul de différents facteurs.. Mais les 2x capitaux sont:

- Mauvaise conception par Mercedes de l'emplacement des bougies, et leurs quasi inaccessibilités

- Choix du type de bougies retenu par Mercedes. Ces bougies à chauffe très rapide sont fines

- L'action du mécano lors du dévissage.. (Sans avoir pris les précautions nécessaires:
Moteur chaud pour extraire, produit décapant à mettre dans le puit, après un léger desserrage pour laisser passer le produit, bon outillage pour bien accrocher, force à exercer par le mécano...)

Donc à mon sens.. Ce n'est pas au client de payer.. Sinon autant le faire moi-même et si elle pète... J'avise à ce moment...
Ce que j'envisage de plus en plus... En achetant bon produit/solvan... Douille Facom neuve adaptée (articulée et longue..)
Graisse cuivre pour filetage au remontage des nouvelles...

Sinon dernière option. Je laisse tout comme ça! Voiture démarre sans souci!

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#25 14-10-2017 22:38:08

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 15 778

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Puisque tu as bien étudié le problème, le mieux ce serait de faire le remplacement toi-même: évitant tout litige avec Mercedes . .

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