Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage? (Page 3) / Classe A W169 / Forum-mercedes.com

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#51 20-10-2017 19:46:30

Chouchou22
Stagiaire
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Je lis attentivement vos conseils! Et merci à tous: labetenoir, ml63amg, cheyenne! C'EST SUPER SYMPA!! Je vais essayer de mettre décapant et rouler en recommancant 2x l'opération mais ce qui ne va pas être simple dans cette méthode c'est devoir remonter le bazar pour pouvoir rouler...

Si possible, je ferai max pour.. Je fais ça. Sinon, je laisserai agir la nuit.

Je vous tiendrai informé.
Je vais imprimer vos posts! :-)

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#52 21-10-2017 03:57:16

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Je sais que cela doit être ch...t à faire, mais ce serait préférable de mettre le liquide dans le puits et de faire chauffer le moteur:
En chauffant la culasse se dilate  et serre moins le filetage de la bougie, ce qui permet une meilleure pénétration.
Il n'y a pas moyen de se servir d'une seringue avec un bout de tuyau  pour injecter les gouttes de "solvapeint" dans les puits de bougie ??
PS:! Solvapeint ou liquide de frein sont presque aussi efficaces


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#53 21-10-2017 20:50:34

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Merci du conseil Cheyenne.
Je vais donc opter pour cette solution. Je tenterai à la clef dynamométrique sans forcer déjà pour voir comment ça se comporte. Et si petit mouvement perceptible pour ouvrir filetage et insérer produit. Solvapeint ça vaut 5€/litre, nettoyant freins c'est 2.5€ la bombe. Si les 2 se valent: je prendrai nettoyants freins. Je pensais que Solvapeint était plus efficace.

Comme je ne sais pas encore si le démontage est complexe, je verrai en démontant. Pour devoir remonter tout et faire chauffer le moteur.

Et chauffe induction sur entrée puit bougie. Vous pensez que c'est un bonne idée?

Il n'y a pas énormément de truc à démonter. Mais apparemment ce n'est pas de tout repos. Ce qui me chagrine le plus c'est de devoir retirer vase expansion liquide refroidissement... Et j'espère qu'il ne faut pas tout purger! Ensuite: boîtier filtre a air, vanne EGR, son support, et logiquement les puits sont logés derrière.

Je vais quand même rappeler garages à Yvetot demain pour connaître son prix clair sans bougies. Et le garage de mantes... :-) je suis confiant avant d'attaquer... Et je me dis qu'en condition même en étant appliqué c'est une autre histoire. Et je ne veux pas faire de dégâts.

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#54 21-10-2017 22:44:21

ML63AMG
PDG (the big boss)
Lieu : Singapour
Inscription : 04-05-2017
Messages : 2 785

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour oui c'est un petit chantier pour 4 bougies

1.Vidanger le liquide de refroidissement
2.Déposer le boîtier de filtre à air
3.Déposer le séparateur d'huile
4.Déposer le boîtier de mélange
5.Déposer le thermostat de liquide de refroidissement
6.Défaire les connecteurs électriques sur les bougies de préchauffage (R9)
7.Dévisser les bougies de préchauffage (R9)
8.Nettoyer les puits des bougies de préchauffage
9.Effectuer la pose dans l'ordre inverse

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#55 22-10-2017 05:15:59

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Entendons nous bien : Le produit NETTOYANT frein est un nettoyant, en aucun cas il dissout la calamine, donc ne servira qu'à nettoyer les puits de bougies suivi d'un coup de soufflette.
Pour mettre dans les puits de bougies ,c'est soit :
1/Du Solvapeint
2/Du liquide frein DOT4 pour système de freinage
3/ Un mélange DOT4 + WD40.
Pour le desserrage ..mollo mollo, on ne force pas et pas de plus 20 Nm au desserrage (si la clef fonctionne à l'envers)
Si à 20 Nm, ça lâche un poil, alors vite du WD + DOT4   et on laisse mijoter au moins une heure..le temps d'aller boire un bon café ou autre...chose wink
Si on a la bombe refroidissante, c'est encore mieux, on gicle le haut de bougie copieusement au moins pendant 10 secondes, et on tente un desserrage.
Normalement la bougie devrait se dévisser à la force du poignée.


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#56 22-10-2017 08:48:34

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Ah oui. Merci les gars.
Ml63amg c'est top ton listing poit par point du bazar à demonter.

Et merci aussi Cheyenne50, car je n'avais pas fait distinguo entre nettoyant freins et liquide freins..
J'achèterai solvapeint et liquide freins... Et liquide refroidissement du coup!
Pour bombe froid, ça s'achete en pharmacie ?

Le choc thermique chaud/froid est bénéfique d'après ce que tu m'as indiqué.. Moi j'aurais pensé l'inverse.

Pour clef dynamométrique en desserant ça existe? I hope so...

Je regarde cout de tout ce bazar..

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#57 22-10-2017 09:30:11

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Pour la bombe refroidissante, oui en pharmacie, environ 12 € .
Pour le "glaçage" de la bougie, il ne faut pas économiser la bombe, mais il juste après il faut faire très vite, sinon la culasse réchauffe à nouveau la bougie.
Pour le choc thermique, il faut savoir que si le moteur est chaud bouillant, tu ne la glaceras avec la bombe glaçante, par conte le haut de la bougie OUI, elle va rétrécir d'environ 2/100 de mm.Certes ce n'est pas beaucoup, mais c'est mieux que rien.
Pour la clef dynamométrique ; if you hope ,it's alright wink
Perso , par expérience, je n'ai guère plus besoin d'une clef "dynamométrique" en dessous de 20 Nm, mon poignet connait tongue


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#58 24-10-2017 18:43:25

Chouchou22
Stagiaire
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Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Merci pour toutes ces infos Cheyenne.

Sinon vous êtes situés où vous les gars? Il n'y a personne sur région parisienne? Ou zone normandie? Lilloise éventuellement pour faire l'opération? Si vous êtes ok, à prix que vous définirez.

Je vois là pour m'y coller demain. Mais je me dis:

1) Je ne suis pas un mécanicien, j'ai théorie/connaissances mais peu de pratiques. Je suis lucide! :-)
2) En frais: graisse cuivre, solvapeint, liquide frein, bombe refroidissante, clef dynanometrique etc... Ca chiffre!
3) Je discutais avec plusieurs propriétaires de Classe A et classe B, ils me disent qu'ils ne les ont pas faites... Malgré voyant... Et ils ont fait 290.000Kms, 278.000Kms et boite auto à lacher.

J'ai envie de les faire ou faire faire, mais je sens que je vais regretter...

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#59 24-10-2017 19:37:22

Trends
Stagiaire
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Messages : 72

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Perso depuis que j' ai le voyant j' ai des démarrages un peu plus difficiles de temps en temps... ca pompe plus sur la batterie (ca reboote l' autoradio d' ailleurs)...
Je pense le faire faire quand meme...

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#60 25-10-2017 16:13:50

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
@choucou22
Le prix des "accessoires" (graisse cuivre, solvapeint, liquide frein, bombe refroidissante) est dérisoire.
La clef dynamométrique n'est pas indispensable, il suffit de ne travailler qu'avec la force du poignet avec une rallonge de 10 cm maxi.
Maintenant, c'est vrai que si on est pas"mécano" ça peut paraître compliqué, mais en réalité c'est relativement simple, il faut être ordonné dans le démontage/remontage , le reste est un salissage de main.
Mais dans le doute, ben on sort la carte de crédit  sad


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#61 26-10-2017 08:26:10

Chouchou22
Stagiaire
Inscription : 05-09-2017
Messages : 63

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Ok merci Cheyenne.
Je fais une tentative de démontage aujourd'hui déjà.

Pour prendre la mesure du boulot. Et voir si obstacle au démontage déjà ou si ça fait en toute fluidité.

Trends:
Oui comme toi, je pense qu'il faut le faire... Plutôt que de laisser en l'état..
Mais plusieurs propriétaires ne les font pas.. Et apparemment ça ne pose pas de problèmes et ils ont parcouru un bon nombre de kms...

Je vais tenter démontage en matinée. Je pense.
Je vous tiendrai informé.

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#62 26-10-2017 09:37:52

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Au risque de me répéter, on prend son temps, et on ne force pas .
Si la bougie bouge un poil au desserrage sur 1/16 de tours, vite on gicle du WD40 dans le puits, le filetage étant libéré le WD40 pourra mieux pénétrer, mais il faudra faire une pose avant de continuer.
On fait comme un pour taraudage : on dévisse un peu, et on revisse un peu, etc ,etc..


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#63 27-10-2017 20:12:14

Labetenoir
Moderateur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

A voir:  AIE !

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#64 28-10-2017 16:22:38

Chouchou22
Stagiaire
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

En effet, Aie aie aie!!!
Je n'ai pas encore démonté la mienne.. Car le copain qui a pont et matos n'était pas la. Mais ce post me fait peur!! :-)

Je vais appeler garage pour devis et disponibilités. Eux ils en font régulièrement. Ils ont méthode pour moteur chaud et dégrippant. Sinon la voiture restera comme ça.

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#65 28-10-2017 16:52:26

cheyenne50
Directeur
Inscription : 20-05-2016
Messages : 1 573

Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Dans le doute, on s'abstient!
Un dicton Suisse dit : " Quand on ne sait pas, on fait pas"
CQFD


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#66 28-10-2017 16:55:09

Labetenoir
Moderateur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour Chouchou,

As-tu lu le post No. 4  ?

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#67 29-10-2017 06:51:24

cheyenne50
Directeur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Même un pro, diéséliste ou autres, a autant de risques de péter la bougie dans la culasse si elle est bien grippée, SURTOUT là ou elle est placée.
Mais il y a de fortes chances que le garagiste prenne des gants et informe le risque de casse qui évidemment expliquera que ce sera à la charge du client.
Alors il y a deux solutions: ou on accepte le risque à sa charge, ou bien il vous demandera d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte !!
Pour conclure, ce n'est pas boulot préférer d'un garagiste: C'est chient à faire, peu de marge sur les bougies, et en cas de casse il faudra déculasser le bouzin qui n'est pas une partie de plaisir  et que de toutes façons ne pourra pas facturer le prix de la main d'oeuvre dans sa totalité.A priori et sauf erreur, il faut au moins 10/ H de taf pour déculasser, enlever la bougies cassée et reculasser.... à 100 € de l'heure TTC !!!


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#68 29-10-2017 08:57:46

Labetenoir
Moderateur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Bonjour Cheyenne,

Pas tout à fait d'accord avec toi  wink  - un diéséliste professionnel a beaucoup moins de chances de casser une bougie que le client lambda. Il a les bons outils et sait s'en servir.  Et il n'attaque pas les bougies comme un sauvage.  Je serais un peu plus méfiant des garages (même MB  wink )

Mais pour le reste, d'accord 100%.  smile

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#69 29-10-2017 09:26:49

cheyenne50
Directeur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Qu'appel tu  "les bons outils" ??
Pour dévisser une bougie de préchauffage (dans notre cas) il faut une clef à tube articulée de 10 mm et un produit pour "dégripper" la bougie, et c'est tout.
Maintenant si la bougie ne veux pas venir, il fait quoi de plus que moi ou toi ?? Eh bien soit il casse la bougie soit il l'a  laisse en place en s'excusant de ne pas avoir fait le boulot.


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#70 29-10-2017 09:39:34

Labetenoir
Moderateur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

D'abord une clef dyno. pour ne pas dépasser le couple, des douilles six pans, du matériel adéquate . .

Et, surtout, la connaissance  . .

A mon avis, ce n'est pas aussi simple que de dire "Ca casse ou ça ne casse pas "

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#71 29-10-2017 10:04:25

cheyenne50
Directeur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Re,
Bon OK, j'ai le bon matos, je règle ma clef dynamométrique à 35 Nm maxi pour le desserrage, je noie mon puits de bougie avec du dégrippant j'essaie, et ça ne dévisse pas, alors je fait quoi ?


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#72 29-10-2017 11:30:17

Labetenoir
Moderateur
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Re : Demande: Pro proche Rouen remplaçant Bougies Préchauffage?

Si le moteur a été bien chauffé, il est très rare que la bougie ne vient pas.  Si elle résiste encore il faut réchauffer le moteur et refroidir la bougie. Là, c'est très très rare qu'elle ne bouge pas du tout.

Et dans le pire des cas, on casse la bougie.

Mais ça ne sert à rien de polémiquer: si tu crois que le gars lambda a les mêmes chances de réussite qu'un atelier pro, t'as le droit d'avoir ton idée (et moi la mienne wink )   smile

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