ML 320 et souci avec suspensions Airmatic (Page 1) / Classe ML W164 / Forum-mercedes.com

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#1 04-05-2017 22:13:46

papymouzot
Jeune permis
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Messages : 30

ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Bonsoir,  (ou bonjour !)

J'ai un ML 320 avec le pack Airmatic, je ne sais pas, du moins je ne suis pas sûr si il a l'ADS ou pas. le N° de châssis est le WDC1641221A137414, il avoisine les 180.000Kms bon pied bon oeil.

J'ai l'avant qui, depuis peu,  plonge à l'arrêt moteur éteint lorsque je suis en position Sport. Il reste en haut en position Confort. Chez Mercedes on me conseille de changer les 4 amortisseurs et un relai, devis de 3600€.

J'ai lu ici et là qu'il n'était pas si difficile de changer les amortisseurs soi même pour peu que l'on soit bricoleur et outillé, ce qui est mon cas.


J'ai vu que l'on pouvait trouver les amortisseurs complets en Chine (200€ pièce, parfois moins), en Allemagne(dans les 300€, parfois 370 pièce ), en Angleterre des reconditionnés et en France, chez Aerosus pour 420€. Chez MB c'est 942,92HT (toujours pièce) ref 164320581380



Quelqu'un saurait-il me donner un retour d'expérience d'Aerosus ? De la qualité de leurs produits, d'où ils viennent ?

Existe-t'il des guides de montage/démontage des amortisseurs ou c'est assez trivial ?  Je suis très intéressé par la localisation du fusible et du relai qu'il faut changer par contre !

D'avance merci pour vos conseils.

smile

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#2 05-05-2017 12:47:28

ML63AMG
..^..
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Tu a bien ces 2 options
214 SYSTEME AMORTISSEMENT ADAPTATIF
489 AIRMATIC DC / SUSPENSION PNEUMATIQUE SEMI-ACTIVE

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#3 05-05-2017 12:49:01

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Merci, tu arrives à me dire ça avec certitude avec le N° du châssis ?

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#4 05-05-2017 12:57:20

ML63AMG
..^..
Lieu : Singapour
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

N° d'identification WDC1641221A137414 4
Châssis
Désignation commerciale : ML 320 CDI 4MATIC
Numéro d'ordre de réparation : 0 6 406 20025
Date de livraison : 03 08 2006
Code peinture 1 : 197U NOIR OBSIDIENNE
Équipement : 901A MICROFIBRES - NOIR / ANTHRACITE
N° moteur : 642940 40 179364
Boîte de vitesses : 722902 00 671375
Moteur
N° moteur : 642940 40 179364
Version d'organe : A 642 010 33 02
Code option
182 CONVERTISSEUR AVEC COURBE CARACTERISTIQUE DIVERGE.
197U NOIR OBSIDIENNE
207B INSTRUCTIONS DE SERVICE ET CARNET D'INSPECTION - F
213 DIRECTION PARAMETRIQUE / DIRECTION VARIO
214 SYSTEME AMORTISSEMENT ADAPTATIF
220 PARKTRONIC (PTS)
222B PLAQUETTE SIGNALETIQUE EAU DE REFROIDISSEMENT/PLEI
242 SIEGE AV D A REGLAGE ELECTRIQUE AVEC MEMOIRE
244 SIEGES SPORT A L'AVANT
249 RETROVISEUR INTERIEUR AUTOMATIQUE JOUR/NUIT
250B MOBILO-LIFE / PACK MAINTENANCE EUROPE
260 MONOGRAMME SUR CAPOT AR - SUPPRESSION
261B PLAQUETTE AIRBAG - FRANCAIS/ANGLAIS
275 PACK MEMOIRE(SIEGE CONDUCT.,COLONNE DIRECT.+MIROIR
280 VOLANT CUIR ET LEVIER SELECTEUR EN CUIR
388 TELEPHONE MOBILE AVEC INTERFACE UNIVERSELLE (MTUS)
427 BOITE DE VITESSES AUTOMATIQUE A 7 RAPPORTS
430 PACK TOUT-TERRAIN
441 COLONNE DE DIRECTION REGLABLE
474 FILTRE A PARTICULES DIESEL
477 AVERTISSEUR DE PERTE DE PRESSION DES PNEUS
481 PROTECTION INFERIEURE
489 AIRMATIC DC / SUSPENSION PNEUMATIQUE SEMI-ACTIVE
524 CACHE DE PROTECTION VEHICULE (FULL BODY COVER)
527 COMAND DVD APS AVEC NAVIGATION
531L FRANCE
550 DISPOSITIF DE REMORQUAGE
551 SYSTEME D'ALARME ANTIVOL/ANTIEFRACTION
581 CLIMATISEUR AUTOMATIQUE
5XXL EUROPE
600 LAVE-PHARES
615 BI-XENON AVEC ECLAIR.VIRAGE ACTIF P.CIRC. A DROITE
619 ECLAIRAGE ADAPTATIF
673 BATTERIE A PLUS GRANDE CAPACITE
682 EXTINCTEUR
691 VITRAGE ATHERMIQUE INTEGRAL BLEU, ESG LUNETTE ARR.
739 INSERTS DECORATIFS - ALUMINIUM
806 ANNEE DE LA MODIFICATION
810 SYSTEME DE SONORISATION PREMIUM
819 CHANGEUR CD
840 VERRE TEINTE
846 MARCHEPIED EN ALUMINIUM AVEC NOPPES DE CAOUTCHOUC
873 CHAUFFAGE DE SIEGES AV GAUCHE ET DROIT
876 VERSION ECLAIRAGE HABITACLE
882 PROTECTION HABITACLE
900A MICROFIBRES
901A MICROFIBRES - NOIR / ANTHRACITE
952 KIT SPORT
983 CERT. CONF. TECH. EURO 4 SANS ATTEST.IMM. PART. II
987 CONTACTEUR COUPURE BATTERIE P. VEHIC. EXPE.MARITIM
989 PLAQUE D IDENTIFICATION EN BAS PARE-BRISE
A05 BOITE DE VITESSES COMPATIBLE TOUTES ROUES MOTRICES
A21 SHIFT BY WIRE
A22 NOUVELLE GENERATION DE CONVERTISSEUR
A28 PLATEAU DE COMMANDE J AVEC VGS 2 (550 NM)
E79 KIT INTERFACE IPOD MERCEDES-BENZ
F164 MODELE 164
FW BERLINE
G902 CODE BOITE DE VITESSES VERSION 02
GA BOITE DE VITESSES AUTOMATIQUE
J58 SUPPORT,A DROITE
L DIRECTION A GAUCHE
M30 CYLINDREE DE 3,0 LITRES
M642 MOTEUR DIESEL V6 OM642
R39 ROUE EN ALLIAGE LEGER DESIGN 5 RAYONS 19" INTEGRAL

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#5 05-05-2017 13:01:48

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Merci

smile


Reste maintenant à savoir où acheter mes amortisseurs ? Quels conseils auriez vous ?

Existe-t'il des autos de démontage/remontage ?


Je viens de voir ma voiture, et cette fois-ci, même en position confort j'ai trouvé l'avant qui piquait du nez sad   Le changement devient urgent...

Dernière modification par papymouzot (05-05-2017 13:26:59)

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#6 06-05-2017 07:28:53

Daniel-Maillard
Technicien service 24h
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Hello

J'ai due remplacé un boudin et les deux amortisseurs arrière sur mon ML et j'ai commandé toutes les pièces chez Aerosus. Mon ML à l'ADS

Pour ce qui est du boudin, pas de problèmes.
En ce qui concerne les amortisseurs, j'ai quelques soucis. Quelques mois et 3000 km après leur montage, lorsqu'il à commencé à faire froid ( le ML dort dehors), l'arrière gauche à commencé
à taper et quelque temps après, celui de droite à aussi commencé à taper. J'ai contrôlé toute la suspension partant de l'idée que ça venait d'ailleurs, les amortisseurs étant neuf ...

Pour être sûr, j'ai fini par démonter les amortisseurs et j'ai fait un essai routier sans et là, plus de bruit.

J'ai été sur le site d'Aérosus pour entamer la procédure de garantie qui est de deux ans et j'ai donc retourné les deux amortisseurs par la poste. Deux semaines plus tard, j'ai reçu deux amortisseurs neufs
en garantie sans aucun frais.

Je les ai remonté sur le véhicule et dès les premiers tours de roue, celui de droite tape. Je fais quelques km histoire de confirmer et il tape de plus en plus. Je redémonte pour contrôler et je vois que la douille
du silenbloc supérieur touche son support. J'agrandi le trou et je remonte. Ca tape toujours ... J'avais aussi l'impression que celui de gauche était plus dur que celui de droite et j'ai été sur le banc, 48 % de différence
entre le gauche, plus dur, et le droit, défectueux. Je dirai aussi que cet amortisseur défectueux n'avait pas la même panne que les deux premiers, ça tapait différemment ...

J'ai donc recommencé la procédure de retour en garantie et retourné l'amortisseur défectueux. J'attends son retour.

Il n'y a rien à redire sur le service d'Aerosus, les prix sont incomparable par rapport à Mercedes, la première livraison est très rapide, le service de garantie fonctionne parfaitement.

Pour ce qui est des amortisseurs, ils sont parfaitement compatible, aucun problèmes de montage. Pour leur qualité, je ne sais pas encore, je n'ai peut-être pas eu de chance et suis tombé sur un mauvais lot.

Les frais de retour sont à la charge du client et depuis la Suisse, cela représente 102.- pour les deux retours. Par contre, aucun frais pour les amortisseurs reçu en garantie.

Voilà ... Si je devais commander ceux de devant, je regarderai peut-être ailleurs ...

A suivre.

Bon week-end

Daniel

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#7 06-05-2017 11:57:21

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Merci Daniel d'avoir pris le temps de répondre, ton avis m'est assez utile. J'ai discuté sur le chat avec une personne d'Aerosus hier et malgré une discussion très "courtoise" il fut impossible de lui faire "avouer" l'origine des amortisseurs. J'en déduis donc que c'est simplement du Chinois.

C'est bien d'avoir un bon SAV, mais c'est beaucoup mieux de ne pas en avoir besoin.

J'ai eu un devis téléphonique très intéressant hier pour des Bilstein, je dois avoir la confirmation et le délai mardi, si la fille ne s'est pas trompé je posterai les coordonnées de l'entreprise car tout le monde sera intéressé !!!   Du Bilstein au prix de l'Arnott sans avoir à renvoyer les amortisseurs quelque part car c'est du neuf et pas du reconditionné. Mais bon, pour l'instant je n'y crois pas trop...  on verra Mardi.

Je comptais acheter Aerosus au départ, mais je n'ai aucune envie d'avoir des soucis, je vais probablement passer mon chemin... La question se posera mardi si je ne peux pas aller vers les Bilstein: Vers qui me tourner alors ?

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#8 07-05-2017 21:41:38

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

bonsoir,
Mon W164 a 200Kms et j´ai change les deux amortisseurs avant et les deux boudins arrières + le compresseur airmatic , tout cela sur une période de 9 mois .
Pour les suspensions avant je me suis fournis chez http://www.airmatic-shop.de , pour les boudins arrières et le compresseur chez Aerosus .
Les pièces Aerosus sont généralement de bonne qualité mais pèche au niveau finition . Par exemple sur les boudins arrières , les petits picots en plastiques qui vont a línterieur des boudins n’étaient pas forcement au diamètre et nous avons du les bricoler ...

Vous pouvez vous rendre sur le site de https://www.arnottindustries.com/ qui pourront vous renseigner sur qui peut vous fournir des pièces de qualités pour vos suspensions arrières .
reference du lien ici https://www.arnottindustries.com/part_M … d1270.html

Apres les amortisseurs etant des pieces de securite vous pouvez tout simplement acheter des originaux afin d'etre sur de ne pas être embêté. 

cdlt
K

Dernière modification par kienast (07-05-2017 21:42:14)

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#9 07-05-2017 22:42:53

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Merci kienast pour ces informations, le lien vers airmatic-shop.de est très intéressant, les suspensions Arnott me semblent avoir une bonne réputation.

Comment s'est passé le retour de tes vieux amortisseurs vers l'Allemagne ? 

Quel est votre retour d'expérience depuis le changement, avez vous fait un contrôle technique pour valider que après un certain nombre de kms les amortisseurs sont toujours nickels ?

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#10 08-05-2017 06:17:51

Daniel-Maillard
Technicien service 24h
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Hello

Avant de retourner en garantie cher Aerosus les deux premiers amortisseurs qui faisait du bruit, j'ai passé le véhicule sur le banc d'essai. Les amortisseurs faisaient donc du bruit dans certaine conditions (pas sur le banc!)
et par temps froid mais sur le banc, tout était nickel pour ce qui était de leur efficacité.

Pour la seconde paire, même test et là, 48 % de différence d'efficacité. En le faisant fonctionner à la main c'était même flagrant ...

Je referai un test quand j'aurai remonté celui qui doit arriver en retour de garantie.

A suivre

Daniel

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#11 08-05-2017 11:28:19

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Et pour les amortisseurs avant de chez airmatic-shop.de, aucun souci ?  combien a coûté le retour ?

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#12 08-05-2017 15:44:34

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

hello
Aucun soucis avec les pièces du airmatic shop , cest de la très belle qualité ,  jai retrouve la voiture que javais acheté il y a de cela 6 ans , le train avant est de nouveau rigide , plus aucun bruit , jai aussi change les silentblocs des barres stabilisatrices arrière et avant .
Je nai tjs pas renvoye mes anciens amortisseurs .
A+
K

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#13 08-05-2017 17:10:44

Daniel-Maillard
Technicien service 24h
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Bonjour

En suivant cette discussion, je me suis rendu compte que Aerosus en fait n'est qu'un revendeur de produit chinois. J'étais persuadé, aller savoir pourquoi, que c'était un fabriquant spécialisé dans le domaine des
amortisseurs ... sad

Au départ, j'avais vu sur le forum que Aérosus était partenaire et j'ai pas cherché plus loin ... Il serait peut-être judicieux de signaler plus clairement le fait qu'ils revendent des produits chinois non ?

A bientôt

Daniel

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#14 08-05-2017 17:44:17

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Oui Daniel,  cela serait bien, j'avais eu une impression de sérieux au début aussi mais en creusant un peu, ils ne veulent pas dire d'où viennent leurs produits, ce qui est étrange pour des Allemands. Ils offrent un SAV, ce qui est bien, très bien même. Mais ce serait mieux de ne pas en avoir besoin !  Ne pas savoir d'où viennent leurs produit me fait penser de suite à la Chine et il est hors de question d'acheter du Chinois donc hors de question d'acheter chez Aerosus.

Dans mes recherches il me reste pour l'instant:

Airdominance.co.uk qui reconditionnent des suspensions pneumatiques, les prix sont très compétitifs et ils semblent avoir un très bon service,
Airmatic-shop.de qui comme d'autres shop en France vendent des produits reconditionnés et neufs de la marque Arnott mais moins cher et qui semblent aussi avoir un bon service
un fournisseur local pour des Bilstein si-et-seulement-si la charmante dame que j'ai eu au téléphone ne s'est pas trompée dans les références...

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#15 08-05-2017 18:08:53

JFJ86
PDG (the big boss)
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Bonjour .

De nos jours beaucoup de pièces viennent de Chine , même des pièces qui sont sur les chaines de production automobile . J'ai changé mon bloc Vanne que j'ai pris chez AEROSUS ,  elle était emballé dans un carton MB d'origine .  Nous avons un marché mondial . et les constructeurs ne sans privent pas  , avec un cahier* des charges très précis , ils arrivent  a avoir une très bonne qualité à moindre coût. roll

J'ai changer les jambes avant complète AEROSUS  et les boudins arrières  AEROSUS,  mais pas les amortisseurs sur ma Class R ,au contrôle  technique dissymétrie suspension avant  = 2% et arrière 15%  Donc rien a redire . roll

Dernière modification par JFJ86 (08-05-2017 18:16:50)


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#16 11-05-2017 11:03:40

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

hello Papymouzot,
J'ai contacte le airmatic shop pour vous , ils vendent les amortisseurs arriere pour 389 euros
La piece est du ARNOTT donc de bien meilleure qualite que Aerosus je pense (mon avis n'engage que moi)
https://www.arnotteurope.com/sk-2867-ar … e-214.html

vous pouvez les contacter sur dkrich@airmatic-shop.com si vous voulez plus d'information .

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#17 11-05-2017 11:20:49

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Bonjour et merci, mais mon souci portait sur les amortisseurs avant smile  J'ai fini par commander des amortisseurs chez air dominance aux UK. Ce sont des amortisseurs d'origine reconditionnés avec boudins neufs. Je n'ai pas aimé qu'un conseiller de chez airmatic-shop me conseille de prendre les suspensions avant "neuves", que c'était les mêmes que les reconditionnées, alors que dans les FAQ ils disent le contraire, on perd simplement l'ADS !!!!  Vas-y, prends pépé pour un con car tu n'as pas les reconditionnés en stock !!  D plus, ils ne "paient" pas le retour des anciens amortisseurs, le coût global reste bien plus élevé. Je ferai un sujet sur le changement une fois reçus...

Arnott Remanufactured Rear Air Assisted Shock AS-2708 (NOT AS-2411) has been carefully remanufactured by Arnott. The shock is tested, cleaned, and then rebuilt with a new air spring, seals and heavy duty crimping rings. While the miles are unknown for the remanufactured unit, it is toughly tested and will support the vehicle's auto leveling capabilities and electronic damping system - just like the original.

Arnott Premium Rear Air Shock AS-2127 is built with a brand new shock damper. Arnott then assembles it with a new air spring, seals and heavy duty crimping rings. Damping in the new shock is custom valved and was engineered to provide an excellent ride. The shock’s damping is not electronically controlled by the vehicle's sensors but the air assisted shock still maintains the vehicle's auto leveling functionality.

Dernière modification par papymouzot (11-05-2017 11:23:41)

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#18 11-05-2017 12:10:39

kienast
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

je ne suis pas sur de bien comprendre , vous parlez de suspensions avant et vous mettez en quote deux statement qui parle de suspension arrières.

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#19 11-05-2017 12:19:25

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Pardon, le même commentaire s'applique aux AS-2463 et AS-2802. Si on prend un AS-2802 on perd la gestion électronique de l'amortissement.... Si on prend un AS-2463, on la garde...  il faut creuser un peu pour le trouver, et bien que j'étais décidé à prendre de l'Arnott, cela ne m'a pas plus que le conseiller ne me le précise pas alors que c'est quand même très important..

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#20 11-05-2017 12:36:22

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

La description est pourtant tres claire sur le site : dans un cas "This spring strut is brand new and replaces the original spring strut" et dans l'autre "This spring strut is rounded and identical to the original spring strut".
Donc je ne vois pas ou le probleme mais les pieces de airdominance ont l'air tres bien aussi , vous nous donnerez un feedback si jamais,
Merci
Cdlt
K.

Dernière modification par kienast (11-05-2017 12:36:56)

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#21 11-05-2017 12:45:22

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Les commentaires que j'ai donné plus haut our les 2708/2411 s'appliquent aux 2463/2802, c'est tout. Pour celui qui désire conserver les fonctionnalités d'origine de l'ADS vaut mieux prendre les reconditionnés si ils sont disponibles. le souci vient alors du prix et du fait qu'il faut les renvoyer à nos frais pour récupérer les 200€ de caution. Avec les Anglais, le retour est gratuit. J'ai payé environ 1070€ pour les deux amortisseurs avant avec les 200£ de consigne (240€). Je devrais les recevoir début de semaine. Si le temps n'est pas à la pluie je procèderai au changement immédiatement et j'essaierai de faire des photos. Chez MB ils comptent 3h pour changer les deux amortisseurs avant, on va voir combien de temps j'y passe ! roll

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#22 11-05-2017 13:06:27

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Par contre... puis-je vous demander quel est le relai / où est le relai du compresseur et quel fusible je dois enlever avant de commencer le démontage ?

Merci d'avance

Hors Ligne

#23 11-05-2017 13:08:01

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Ayant change moi même les deux amortisseurs avant il y a 3 mois je ne comprends décidément pas votre problème de "conserver les fonctionnalités d'origines" .
Vous enlevez les anciens , vous remettez les nouveaux , vous effectuez la reconnexion du système airmatic , ça m'a pris 3h pour les deux alors que je suis un vrai manche en mécanique mais il faut dire que j'ai tee aide par une personne qui s'y connait super bien .
De plus les référence AS-2463/AS-2802 que vous mentionnez semble être pour les AMGML63 seulement , ayant pour référence pièce d'origine 1643202213, 1643205213 et pas pour les 320CDI ayant pour référence pièce d'origine 164 320 4313 - 164 320 4613 - 164 320 5813 - 164 320 6013 , donc pas du tout la meme chose il me semble .
CDLT
k.

Dernière modification par kienast (11-05-2017 13:08:41)

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#24 11-05-2017 13:19:19

papymouzot
Jeune permis
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Les références sont celles que m'ont donné le shop, j'ai cru comprendre que les AMG ont les suspensions pneumatiques avec ADS d'origine, les mêmes que peuvent avoir un 320 CDI en option. Chez les autres vendus c'est la même chose.

Pour les fonctionnalités; il suffit de lire ce qu'il y a écrit plus haut, je ne vais pas le remettre dix fois. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, c'est dans les FAQ d'Arnott. Sur les pièces qu'ils vendent comme "Neuves" l'amortissement n'est plus contrôlé électroniquement à l'aide des capteurs du véhicule".

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#25 11-05-2017 13:25:12

kienast
Mécanicien
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Re : ML 320 et souci avec suspensions Airmatic

Desole nos messages se sont croises :
- pour le relai cest ici http://www.forum-mercedes.com/topic-433 … sseur.html
- le tutoriel qui va bien ici http://www.forum-mercedes.com/topic-690 … age-2.html

Pour le compresseur , celui ci se trouve derrière la jupe de protection de la roue avant droite.

cdlt
K.

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