JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203 (Page 1) / Classe C W203 / Forum-mercedes.com

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#1 26-01-2017 22:05:16

freds
Jeune permis
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JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Salut à tous,

Je viens de m 'apercevoir que j'ai une fuite de compression par un injecteur.:(

J'ai commandé les outils et les pièces (vis et joints ) sur Mb spécialist .

Voila, j'ai du démonter la tête de l'injecteur pour y placer mon extracteur qui n'est pas un extracteur à inertie mais a vis.

J'aurai eu besoin d'une vue éclatée de l'injecteur, afin de me faciliter le remontage.:/

Aussi, certains d'entre vous l'ayant déjà fait, avez vous des conseils à me donner pour le démontage ou le remontage?:|


J'espère commencer ce week end!

A plus

Fred

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#2 27-01-2017 00:27:53

wam83
Carrossier
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Aîe aïe le fait d'avoir dévisser la tête d'injecteur pour l'extraire, il est mort ou il faut le passer au banc chez un diéseliste.
Cdt

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#3 27-01-2017 09:56:51

JFJ86
PDG (the big boss)
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Bonjour

Voici une vue en coupe de l'injecteur wink   , par contre je ne sais pas pour la deuxième question  sad

vue-en-coupe-injecteur-W203.png


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#4 27-01-2017 10:09:29

freds
Jeune permis
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Bonjour,


N'ayant démonté que la tête de l'injecteur mais pas "tiré" sur l'injecteur pour l 'extraire, l'injecteur est toujours en place.

Je pensais donc remettre en place la partie "tête " et remplacer mon extracteur a vis par un extracteur à inertie, une fois la tête reposée bien sur.

Le passage chez un diéséliste est 'il "indispensable " et obligatoire si l'on a remis les éléments de la tête en place et si l'on a pas "tiré " sur l'injecteur ?:/

En effet , je ne suis pas encore passé à l'étape "extraction" car mon extracteur à vis ne convient pas.

J'ai donc dévissé déposé l'écrou de l'injecteur , enlevé le ressort et le petit plateau sous le ressort (qui vient à la main, sans outils spécifiques). Je peux les reposer sans trop de difficulté.:rolleyes:

Cordialement.

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#5 27-01-2017 10:16:20

JFJ86
PDG (the big boss)
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Je pense que le mieux serait de,  une fois l'injecteur retiré, le faire vérifier au banc d un diéséliste , au moins tu serais tranquille et tu ne feras pas deux fois l'intervention de dépose te repose  de l'injecteur  roll


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#6 27-01-2017 10:30:07

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Aïe: le plus difficile n'est pas d'extraire l'injecteur, mais de le remonter sans fuite.
En premier lieu, il faut nettoyer la portée de l'injecteur dans la culasse afin que le joint soit en bonne position.
Puis s'assurer que l'injecteur entre bien SANS forcer dans son guide et jusqu'au bout.
On peut arriver và nettoyer le tout avec le système "D": un forêt enduit de graisse collante pour récupérer la calamine.
Pour la portée, et si elle n'est pas trop sale, de la poussière ce craie avec une goutte d'huile peut suffire: il suffit de faire tourner l'injecteur dans son logement, mais c'est de la haute voltige.
Pas de problème si quelques gouttes tombe dans le cylindre, au premier démarrage tout fout le camp dans l'échappement. Evidemment, l'idéal serait d'avoir l'outil adéquat pour ce taf.
Dernier problème: le serrage de la vis d'injecteur: pas assez serrée ça fuit, trop serré :ça casse
Donc impératif de nettoyer le filetage de la vis de bride avec soit un taraud, soit la vieille vis (car il faut les remplacer toutes) en donnant un coup de meule sur une face pour faire un plat qui récupérera les copeaux.
PS: avant serrage, s'assurer que la vis de bride vise bien sans forcer à la main sur au moins 1 cm.
Je sais je ne suis pas dans les normes "Merco", mais au moins je n'ai pas pété la vis de bride. Au pire, on redonne un petit coup de serrage en devissant à nouveau 1/4 de tour puis un serrage à 9Nm .
Pour ceux qui ont envie de crier, faite le en silence tongue tongue
Perso, j'ai serré la vis de bride en deux temps : Un coup a 7 Nm..... puis desserrage 1/4 de tour et un nouveau coup à 9 Nm : pas de fuite depuis


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#7 27-01-2017 10:46:58

freds
Jeune permis
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Merci pour vos conseils précieux.

Je n ai pas d autre choix que de remonter la tête d injecteur et de vérifier si ça démarre et tourne normalement.

Si ça fonctionne je vais me procurer un extracteur a inertie pour le déposer sans re demonter la tete.

Qu en pensez vous?

L injecteur n étant pas encore déposé , remonter la tete  et tenter de vérifier au démarrage si l injecteur fonctionne n est-il pas possible?

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#8 27-01-2017 11:56:44

cheyenne50
PDG (the big boss)
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Oui bien sure, avec un extracteur à inertie c'est mieux, mais celui qu'on vis sur la tête fonctionne aussi.
En cas d’extraction de l'injecteur, il est préconisé de mettre du dégrippant dans le puits de l'injecteur et de rouler un peu voir 2 ou 3 jours our que le dégrippant coule bien au fond.
Quoiqu'il en soit, il faut tenter le dévissage de la vis et de l'extraction moteur bien chaud, ça aide !
Pour le nettoyage de la portée, il serait utile de boucher le trou de l'injecteur avec, par exemple un vis à tête fraisée mais qui ne tombe pas dans le trou tongue
Une fois propre on se sert un aimant pour sortir la vis pour autant qu'elle soit en FER, donc tester avant.
Au remontage il est conseillé de mettre de la graisse HT sur toute la longueur de l'injecteur.
Pour les joint il est conseille non pas de mettre les joint cuivre Mercedes, mais ceux d'une Citroën Xantia HDI qui sont plus larges et plus épais.
je crois aussi qu'on trouve  ces joints chez renault mais je ne sais plus quel modèle roll
Une astuce de vieux C..., avant de tenter le desserrage de la vis de bride, il faut la "sonner": avec un jet en métal 1 ou 2 coups secs sur la tête de la vis en faisant attention de ne pas bousiller l'entrée pour la clef.


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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#9 27-01-2017 12:09:54

freds
Jeune permis
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Merci cheyenne

J ai eu des infos précieuses d un diéséliste bosch.

Tout injecteur ouvert en partie haute ne doit pas être remonté sans réglage d un diéséliste spécialisé car un injecteur est réglé au micron.

96 €ttc le réglage.par injecteur.

Donc pour moi je finis de démonter , je les emmène a régler et je les remonte.

Pas d autre choix a priori.

A moins que quelqu'un a une autre idée....

Cordialement.

Merci de ton aide.

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#10 27-01-2017 13:13:01

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Sauf erreur, l'injecteur est commandé par un électroaimant piezo électrique  donc électroniquement, je ne vois pas l'utilité de re-tarer l'injecteur contrairement aux injecteurs à  haute pression des anciens modèles qui avaient un gros ressort et des rondelles de tarage .
Je pense que le diéséliste prêche pour sa paroisse et son....portefeuille. Mais s'il le dit roll
1485515749-injecteur-mb.jpg

Dernière modification par cheyenne50 (27-01-2017 13:16:33)


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#11 27-01-2017 14:10:10

freds
Jeune permis
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Je ne sais pas si mon modèle : C220 cdi 2006 possède ce type d injecteur?

Il faudrait avoir une rta du modèle...

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#12 27-01-2017 15:26:40

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

freds a écrit :

Je ne sais pas si mon modèle : C220 cdi 2006 possède ce type d injecteur?

Il faudrait avoir une rta du modèle...

Re,
Perso j'ai une C 220 CDI de 2005, et mon injecteur est comme sur la photo ou y ressemble, donc sur  année 2006, ça doit être à peut près le même !
D'ailleurs la tête d'injecteur n'est pas trop serrée ??
Si après avoir dévissé la tête de l'injecteur, celui ci ressemble à la photo jointe, il n'y aucune raison de re-tarer l'injecteur:
1485523522-injecteur-sans-piezo.jpg


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#13 27-01-2017 15:50:43

JFJ86
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Bonjour .

J'ai retrouvé ton N° VIN sur une ancienne discussion , voila le modèle de tes injecteurs.   wink     DEPOSE INJECTEURS

depose-injecteur-WDB2030081F867555.png

reference-injecteurs-WDB2030081F867555.png

N-moteur-WDB2030081F867555.png


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#14 27-01-2017 16:23:09

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Nous sommes bien d'accord...si l'écrou  marqué par la flèche rouge n'a pas été desserré ou devisé, le tarage de l'injecteur n'est pas à faire. Le "chapeau" ne contient que la commande du piézo.
1485526768-injecteur-sans-piezo2.jpg


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#15 27-01-2017 16:59:10

JFJ86
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Je pense que tu as raison plus_un


pam      Tout ce que l'on découvre  et que l'on garde pour soi ne sert  à rien, seul ce qu'on partage a de la valeur .   biere

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#16 27-01-2017 18:43:27

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

JFJ86 a écrit :

Je pense que tu as raison plus_un

Re,
J'ai déjà remplacé des injecteurs mais sur un vieux modèle 123, mais malgré tout obligé de les faire re-tarer par un diéséliste, car il y a un gros ressort qui se tare avec des rondelles d'épaisseur de 5/100 en 5/100, et il faut une pompe HP pour voir la pression (de mémoire c'était aux environ de 115/120 bars) De plus il faut surfacer la porté du haut, sinon fuite mad
C'est relativement facile à faire, mais il faut le matos .


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#17 28-01-2017 01:47:49

wam83
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

freds a écrit :

Bonjour,


N'ayant démonté que la tête de l'injecteur mais pas "tiré" sur l'injecteur pour l 'extraire, l'injecteur est toujours en place.

Je pensais donc remettre en place la partie "tête " et remplacer mon extracteur a vis par un extracteur à inertie, une fois la tête reposée bien sur.

Le passage chez un diéséliste est 'il "indispensable " et obligatoire si l'on a remis les éléments de la tête en place et si l'on a pas "tiré " sur l'injecteur ?:/

En effet , je ne suis pas encore passé à l'étape "extraction" car mon extracteur à vis ne convient pas.

J'ai donc dévissé déposé l'écrou de l'injecteur , enlevé le ressort et le petit plateau sous le ressort (qui vient à la main, sans outils spécifiques). Je peux les reposer sans trop de difficulté.:rolleyes:

Cordialement.

Et oui je te l'avais dit, le réglage du plateau de l'injecteur se fait obligatoirement avec un comparateur .
Donc passage obligatoire au banc chez un diéseliste.
Cdt
Et ne pas confondre avec les anciens injecteurs, ça n'a rien à voir.

Dernière modification par wam83 (28-01-2017 01:49:23)

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#18 28-01-2017 05:02:05

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Le plus simple pour savoir, c'est de revisser le "chapeau", branchez la prise et le tuyau de retour, et on test :
Deux choses l'une:
Le moteur démarre et tourne rond ,
Le moteur ne démarre pas ou tourne en boitant, c'est vite vue.

Dernière modification par cheyenne50 (28-01-2017 05:14:26)


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#19 28-01-2017 09:47:41

merco33
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Pas de tarage à faire pour ton injecteur , juste un remontage et un serrage correct !


LA TÊTE DANS LES ETOILES
C220 CDI AVANGARDE 2008 ,C270 CDI CLASSIC 2004, B200 CDI pack sport 2007 , ML 350 2006 .

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#20 28-01-2017 12:39:18

cheyenne50
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Re,
Juste pour infos :
Je viens de SACRIFIER un boulon de bride d'injecteur pour tester sa résistance en Nm.
J'ai fais un montage cohérent et j'ai commencé à serrer :
7 Nm, puis 9,puis 11, puis 14 Nm : jusque là pas de problème, mais j'ai mesuré la longueur du boulon qui avait déjà pris 0,5 mm par rapport au neuf.
Je continue : 16 Nm....hum ça commence à faire dur, 17 Nm, je ne le sens plus,puis clef réglée à 18 Nm le boulon a cisaillé net avant le déclenchement à 18Nm.
Donc moralité : Sans tenir compte du serrage angulaire, on peut dire qu'un serrage à la clef dynamométrique ne devrait pas dépasser 14/15 Nm.
Mais comme j'ai déjà dit, j'ai remplacé UN joint d'injecteur sur ma 203 qui commençait à fuir : Premier serrage à 7 Nm, une pose café, puis désserage de 1/4 de tour, puis resserage à seulement 9/10 Nm. Depuis toujours pas de fuite et....pas de boulon cassé tongue
Mais ceci ne concerne que moi, chacun fait comme il veut.
Mais au cas ou il y a une petite fuite (mettre une goutte de gasoil au pied de l'injecteur) il suffit de passer à 12 Nm et peut-être à 14 Nm, mais pas plus.


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#21 28-01-2017 13:13:07

merco33
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

perso je met des joints de clio 1,9 dci ,ils sont plus épais .;)


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C220 CDI AVANGARDE 2008 ,C270 CDI CLASSIC 2004, B200 CDI pack sport 2007 , ML 350 2006 .

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#22 28-01-2017 15:26:04

wam83
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Alors tout ça c'est du bricolage !!
Si tu veux réaliser un bon travail et ne plus y revenir, il faut impérativement avoir un alésoir de puits d'injecteur et tu vas ainsi obtenir une portée propre et parfaite.
Une fois vérifié à l'aide d'une lampe que la portée soit brillante et parfaite, tu mets un joint Mercedes sur ton injecteur, il n'y a qu'une seule épaisseur , tu le mets en place, serrage au couple et c'est parfait.
C'est quoi ces combines de joints plus épais Citroen , Renault ou je ne sais quoi !!!
Ce n'est pas compliqué à comprendre que si tu as besoin d'un joint plus épais, c'est que ta portée n'est pas bonne c'est tout.
Par ailleurs le joint Mercedes a une forme particuliére que n'ont pas les autres, et ce n'est pas par hasard !

Dernière modification par wam83 (28-01-2017 15:34:04)

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#23 28-01-2017 15:32:22

merco33
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

il n'est pas là question de bricolage comme tu dis ! les joints MB(en tout cas pour ces moteurs) sont trop fins et lâchent sous la pression ,et ça non plus n'est pas difficile a comprendre !!!


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#24 28-01-2017 15:34:38

wam83
Carrossier
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

Faux et archi faux !

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#25 28-01-2017 15:37:25

merco33
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Re : JOINTS INJECTEURS MERCEDES C220 CDI 2006 W203

pourtant ça m'a été conseillé par un garage smiley-mercedes


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