voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas. (Page 1) / Classe C W203 / Forum-mercedes.com

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#1 06-09-2013 23:21:36

leghezele
Sans permis
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voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

bonsoir,je vient d'acheter une mercedes c 200 cdi avangarde de juillet 2004 environ 10 mois et maintenent j'ai renconter un probleme de demarage de temps ont temps.
  mais depuis le mois aout et debut septembre, ma voiture refuse de démarrer de temps en temps et le plus souvent après de courts arrêts (1/2 h à 1 heure) par exemple. Je n'ai pas de voyant de préchauffage, pas de démarreur aucun message d'erreur, voyants tableau de bord OK puis plus tard elle démarre normalement. J' ai essayé pas mal de chose pour tenter de trouver la panne,au debut j'ai croyait que c'etais la batterie elle est morte j'ai changer deux fois neuf et pas de voyant prechauffe,une fois j'ai essayer de la demarer avec une autre voiture en utilisant les pinces le voyant de prechauffe s'afiche et la voiture demare normale !!!!!!!!!!!!!..........????????????.
des fois elle le fait à chaud et des fois a froid.
une fois j'ai essayer d'areter la voiture après demarage avec les pinces et au bout de 1 à 5 seconde elle redemare normale si je l'aisse arreter pandant plus de 10 mn elle ne demare plus et des fois elle le fais ce probleme et des fois non.aujourd'huit le 6 septembre la voiture elle est stationner dans le parking plus de 24 heures j'ai essayer le soir de la demarer vers 18h00 pas de voyant de prechauffe et la voiture ne demare pas.et en plus j'ai perdu le claxan etla fermeture centralisé de la trape du reservoir.
aidez moi à trouver cette panne et merci d'avance.

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#2 12-09-2013 21:19:50

leghezele
Sans permis
Inscription : 26-04-2013
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

bonsoir,je suis toujours en attente d'une réponce ou une aide sur mon probléme du témoin de préchaufffe smiley-mercedes vous avez m'oublier .merci

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#3 14-09-2013 14:07:35

Actr0s
Rédacteur
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Ca ressemble bien à un problème de boitier CDI ou de faisceau, on a déja évoqué quelques cas similaires sur le forum, si tu avais pris la peine d'utiliser notre moteur de recherche  tu aurais pu trouver ceci en une poignée de secondes:

-problème étrange pas de voyant préchauffage , ventilo a fond
-Problème de démarrage, plus de voyant de préchauffage, ventilo à fond

Tu devrais commencer par lire ces deux sujets et voir si cela peut t'aider à avancer sur ton diagnostic.


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#4 08-10-2013 21:27:33

leghezele
Sans permis
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Messages : 19

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

bonsoir,suite au probléme du voyant de préchauffage qui ne s'allume pas j'ai trouver finallement le probléme.
le probléme est dans le boitier SAM-(boitier des relais et fusibles)-qui se trouve vers le moteur coté gauche.
après changement de ce dernier l'ordinateur de bord m'indique deux défaut:
1-feus de position latérales gauche.
2-feus de position latérales droite.
les feus de positions de devant sallument correctement et derriere il s'allume le marche arriere.
merci de m'aider svp.

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#5 13-10-2013 21:24:08

leghezele
Sans permis
Inscription : 26-04-2013
Messages : 19

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

bonsoir,suite au changement du boitier SAM sur ma mercedes tous les options onctionnes corectement juste deux choses:
-1-ordinateur de bord qui indique que les feus de positions latérales gauche et droite en défault.mais les feus fonctionnes corectement.
-2-feus de recul-(marche arriere)-reste allumé au demarage du vehicule et quand je passe la marche arriere les feus ils eteint.et j'ai rien toucher sur la voiture ni ampoule ni la boite de vitesse ni le contacteur de marche arriere,j'ai juste changer le boitier SAM malgré le boitier il était commander chez mercedes benz avec carte grise et la commande elle est passer de mercedes France chez mercedes en Allemagne-(boitier bien préparer avec les fusibles et les relais pareil que l'encien)-.merci pour votre aide.

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#6 30-11-2013 11:51:00

the_shad0w
Sans permis
Inscription : 30-11-2013
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour,

Mon beau-père subit actuellement les mêmes symptômes  sur sa c200 CDI bva.
C’est un modèle w203, de fin 2004.
Le problème de démarrage à commencé à se manifester de temps en temps et il suffisait d’avoir un second véhicule et les pinces pour l’aider à démarrer.
Après changement de la batterie, cela n’a pas résolu le problème.

Nous avons cherché du côté des relais et nous avons vu que le relais R (relais borne 87, moteur N10/1kR) ne collait pas correctement.
En tapotant dessus nous arrivions à faire démarrer le véhicule, mais malheureusement même en changeant ce relais, le problème est réapparu.

relais.png

Aujourd’hui même en le tapotant, le relais ne colle plus.
J’ai donc démonté le relais pour le tester au moment du démarrage.
A présent, je sais que le problème vient de l’alimentation de ce relais.
Pour fonctionner, l’électroaimant à besoin d’une tension minimum sinon il n’a pas assez de puissance pour actionner le mécanisme et fermer le circuit.
Dans notre cas, il reçoit entre 4 et 5 volts, ce qui n’est pas suffisant et provoque la panne de démarrage.

Si on actionne manuellement le relais au moment du démarrage, tout marche correctement.

Bizarrement après cette série de tests, le véhicule s’est mis à démarrer correctement et le relais reçoit entre 8 et 10 volts…

Nous allons probablement faire comme vous et commander  un boitier relais + calculateur SAM avant (réf. 203 545 29 01) pour résoudre notre problème.

Mais vu le prix de la pièce chez Mercedes, nous allons peut-être en commander une d’occasion.
Concernant vos soucis après changement du SAM, ils sont peut-être dus, même si c’est peu probable,  à une erreur de reprogrammation par Mercedes.

Si quelqu’un à une idée ou une piste pour trouver la cause de la sous-alimentation de ce fameux relais et nous éviter de changer tout le bloc relais + SAM, faites-moi signe.

Merci wink

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#7 01-12-2013 18:22:32

Actr0s
Rédacteur
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Le relais est piloté par le CDI il me semble, à vérifier avec le schéma électrique du circuit de démarrage. Si tu te mets directement en sortie du boitier CDI et que tu as toujours une tension trop faible, alors c'est le calculateur CDI qui est mort.


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#8 02-12-2013 11:17:42

the_shad0w
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Merci pour votre réponse.
J'ai jeté un oeil sur la revue technique et j'ai identifié ce circuit.
Mais je ne suis pas sûr que ça soit bon car j'ai une doc qui couvre les modèles de 2000 à 2004 et la voiture est de fin 2004 (phase 2 probablement).
Auriez-vous par hasard une doc plus récente ou via le logiciel EWA ?

schema-electrique-moteur-646.jpg

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#9 02-12-2013 16:54:11

the_shad0w
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Après vérifications du type moteur selon la carte grise  (type véhicule 203.007 => type moteur 646.962) je pense finalement que ce schéma est le bon.
On va par conséquent essayer de tester la borne 44 du CDI pour vraiment localiser la panne.

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#10 04-12-2013 01:00:28

Actr0s
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Sinon avec le numéro de chassis je peux essayer de te trouver le schéma dans le WIS.


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#11 04-12-2013 01:42:04

the_shad0w
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Ça serait sympa, l'histoire d'être vraiment sûr.
Je te l'envois en message privé.

Merci.

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#12 04-12-2013 03:40:11

Actr0s
Rédacteur
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.


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#13 04-12-2013 17:37:31

the_shad0w
Sans permis
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Merci Actr0s smile
J'ai jeté un oeil aux schémas mais je ne vois pas les détails concernant l'alimentation du relais N10/1kR (Relais borne 87, moteur).

Sur le premier schéma on voit bien le relais, mais on ne sait pas à quoi sont reliées les bornes qui alimentent son électroaimant.
Et sur le second, je ne le vois pas sad

Si j'ai loupé un truc, merci de m'éclairer wink

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#14 14-12-2013 05:09:03

luciens57
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour a vous

jais exactement  les Problème que  vous avec les câbles elle démarre jais changer la batterie avec 90Ah au de lieu de 74Ah et ces toujours pas bon 120€ pour rien sad
je vais démonté la boite a fusible pour voir  les connexion

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#15 18-12-2013 20:35:15

the_shad0w
Sans permis
Inscription : 30-11-2013
Messages : 10

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Pour l'instant le problème n'est plus présent.
J'attends qui'il se remanifeste pour tester le CDI et enfin être sûr de la provenant de la panne.
Je vous tiendrai au courant dès que j'en saurai plus.

A bientôt et bonne fin d'année à tous wink

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#16 21-01-2014 14:19:42

leghezele
Sans permis
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Messages : 19

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

bonjour,aprés changement du boitier SAM de ma mercedes c 200 cdi w 203 de juillet 2004.-(suite au probleme du voyant de prechauffage qui ne s'alume pas et voiture ne demarre pas juste pour faire demarrer il faut utiliser une autre voiture avec les pinces si non rien meme avec un booster elle demare pas.
après un moment le probleme revien à nouveau pareille comme avant plus de voyant de prechauffage il faut les pinces pour demarer.j'ai rien compris malgré le changement du boitier sam neuf commander chez benz à:322 euros.merci de m'aider pour regler ce probleme.merci0

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#17 24-01-2014 22:31:28

péléfant
Sans permis
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonsoir à tous,
j'ai eu le même problème sur ma C 200 CDI de 2001. Après plusieurs tentatives de démarrage (et échec...), j'ai constaté que cela était du à la présence d'eau dans le compartiment fusible ou se trouve le SAM et dans celui qui est juste à côté. La première fois j'ai retiré plus d'un litre d'eau, puis après j'ai démonté le calculateur CDI qui se trouve à côté du SAM (ne sachant pas qu'il fallait également démonter le support fusible pour avoir accès au ...SAM). Après avoir donc ouvert le calculateur CDI et séché celui-ci au sèche cheveux, la voiture a redémarré normalement.
Quelques temps après, même problème et même solution pour le même résultat.
Puis à nouveau une troisième fois ... re-belote mais cette fois ci j'ai vidangé puis démonté le calculateur CDI et le SAM que j'ai séché tous les 2 (le calculateur CDI au sèche cheveux comme les fois précédente et le SAM en le laissant au soleil. Depuis plus de problème de voyant de préchauffage éteint et de démarreur qui ne se lance pas. Pour que l'eau s'évacue toute seule j'ai retiré un joint anti vibration qui maintient les durites de Clim dans la paroi du 2 ème compartiment.
J'ai vu sur le net que la présence de l'eau était du au fait que le tube d'écoulement était bouché au niveau du passage de roue. (je pensais que cela était du à un mauvais remontage des joints de capot car celui-ci venait d'être changé).


L'extraordinaire est dans l'ordinaire des autres.

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#18 27-01-2014 10:25:50

the_shad0w
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour à tous,

Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de me repencher sur ce problème.
Je dois toujours tester la tension en sortie du CDI pour être sûr de la provenance du problème.
Comme vous avez pu le lire ci-dessus, le relais qui aliment le système pour le démarrage ne marche pas bien car il est sous-alimenté quand le problème se manifeste.
Le cas décrit par péléfant est intéressant mais il ne s’applique pas à ce que j'ai pu constater, le boitier était bien étanche sur la voiture de mon beau-père et il n'y avait d'humidité apparente.

Je vous tiendrai au courant dès que j'aurai du nouveau.
A+

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#19 03-02-2014 20:07:57

mikemarti30
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour.

Je possède une C220 CDI W203 (fin 2004) Avantgarde BVA.
J'ai également le même problème : plus de voyant de préchauffage.
Je peux rouler 1 mois sans soucis et comme aujourd'hui, ne plus pouvoir démarrer pendant 3 jours.

Pour partager sur mon cas, les symptômes constatés sont :
- Pas de voyant de préchauffage - pas de démarrage - le démarreur ne tourne pas.
- La mesure du niveau d'huile me donne en permanence "Respectez temps d'attente" (même moteur arrêté depuis plusieurs jours...)
- Lorsque la panne se produit, le voyant de préchauffage "arrive" plus lentement que d'habitude.
De suite après, une erreur sur l'ESP apparait et ma boite auto se met en défaut (passage de vitesse ne fonctionne pas - ou pas toutes).
Après cette erreur, si je coupe mon moteur et que je redémarre tout de suite : OK pas de problème.
Si je sors de la voiture, je ferme, j'ouvre, j'essaie de démarrer : démarrage impossible.
- Au début, j'attendais une nuit et mon véhicule repartait. Aujourd'hui c'est complètement aléatoire.
- Contrairement à d'autres sujets, mon ventilo ne tourne pas à fond et je n'ai pas de soucis avec la fermeture centralisée.
- Je n'ai pas d'eau dans le boitier - compartiment moteur.
Le problème est de plus en plus présent...

J'ai fait (depuis aout 2013):
- 1 visite chez un garagiste indépendant : un fusible changé.
- 1 visite chez un garagiste indépendant : pas en mesure de trouver la panne.
- 1 visite chez un électricien auto : Un problème de relais a été constaté mais pas de diag approfondi. On m'a tout de suite orienté vers Mercedes.
- 1ère visite chez Mercedes : diag, mise à jour du firmeware et effacement des défauts sur l'ESP et la BVA.
On m'a remis mon véhicule et on m'a dit de rappeler quand je serai à nouveau en panne !
- (lettre à Mercedes France)
- 2ème visite chez Mercedes : relais changé (aucune idée du quel mais je demanderai). Pour eux, tout était OK....
Je vous tiendrai au courant de la suite si ça peut aider !

Avez-vous aussi remarqué le message "Respectez temps d'attente" lors de la mesure du niveau d'huile ?
Comment faites-vous pour actionner manuellement le relais ? Si ça permet provisoirement de démarrer, ça m’intéresse !
Merci.

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#20 07-03-2014 05:29:17

luciens57
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Messages : 3

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour,

après 2 mois sans problème ma voiture démarre que avec les câbles ou on tapotant le relais R de la boite a fusible moteur
J’ai tous démonter pour voir les connectique pas de mauvais contact
je veut changer le boitier fusible et relais je dois faire une reprogrammation chez Mercedes

quand je vois ça après le changement du boitier sa me fait peur quelqu’un d'autre a changer le boitier

Merci pour votre réponse


leghezele a écrit :

bonjour,aprés changement du boitier SAM de ma mercedes c 200 cdi w 203 de juillet 2004.-(suite au probleme du voyant de prechauffage qui ne s'alume pas et voiture ne demarre pas juste pour faire demarrer il faut utiliser une autre voiture avec les pinces si non rien meme avec un booster elle demare pas.
après un moment le probleme revien à nouveau pareille comme avant plus de voyant de prechauffage il faut les pinces pour demarer.j'ai rien compris malgré le changement du boitier sam neuf commander chez benz à:322 euros.merci de m'aider pour regler ce probleme.merci0

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#21 07-03-2014 09:58:32

Labetenoir
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Messages : 12 178

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

@ Mikemarti

D'abord bonjour et bienvenue au forum. smile

Vous dites "Pas de voyant de préchauffage" - ça veut dire que quand vous mettez le contact, le témoin préchauffage ne s'allume pas ?

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#22 13-03-2014 00:29:10

mikemarti30
Visiteur
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Messages : 2

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour.

Oui, en mettant le contact tous les voyants s'allument sauf celui du préchauffage.

Je viens de récupérer ma voiture aujourd'hui après une 3ème visite chez Mercedes (et quelques mails à Mercedes France).
Le même constat que the_shad0w a été fait : le relais R n'est pas assez alimenté.
Dans un 1er temps, le diagnostic a été de remplacer le SAM avant (on m'a remplacé le SAM arrière aussi). Après remplacement, toujours le même problème...
Dans un second temps, on m'a proposé le remplacement du calculateur.
D'après mon garagiste, le SAM avant était bien mort et c'est peut-être lui qui a "grillé" le calculateur.
Etant donné que les diagnostics sont toujours plus que vagues et vu le prix du calculateur (2000-2500€), j'ai "ronchonné" un peu.
Plus de 3000€ de facture (sans garantie de résultat et sans valeur ajoutée sur une éventuelle revente) sur une voiture qui en vaut 8000€, ce n'est pas très acceptable.

Mon garagiste a finalement trouvé une solution de dépannage/bricolage.
Je ne pourrais pas dire dans le détail ce qui a été fait mais a priori, l'ordre de démarrage du CDI a été "shunté". Le CDI n'alimente plus le relais mais le relais est alimenté en direct.
Les effets visibles constatés : plus de voyant moteur lorsque je met le contact, je peux faire une mesure du niveau d'huile même à chaud.
J'ai essayé de "provoquer" la panne : pas de soucis pour le moment.
En espérant que ça dure parce que je commence à être à bout !!!

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#23 31-03-2014 17:53:04

Mercedes_C250_TD_96
Visiteur
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Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour,

J'ai une mercedes C250 TD de 1996 depuis deux ans qui n'avait aucun problème ni mécanique ni électrique et démarrait au quart dès le premier coup hiver comme été.
La batterie s'est déchargé il y a 3 jours parce que les feux sont restés allumés une nuit (je n'avais pas d'alerteur pour les feux laissés allumés).
J'ai fait les cables avec une autre voiture et dans la précipitation j'ai inversé le + et le -. quand j'ai vu une étincelle je me suis rendu compte de l'erreur. J'ai remis les cables correctement et la voiture à démarré.
Le lendemain elle ne veut plus démarrer et le voyant du préchauffage ne s'allume même pas. Depuis elle ne veut plus démarrer. Tous les voyants du tableau de bord s'allume correctement sauf le voyant du préchauffage. J'ai changé de batterie et toujours le même problème. J'ai vérifié les fusibles, il y avait 2 ou 3 grillés, je les ai changés, et toujours rien.

J'ai entendu dire que cela pourrait venir du coup-circuit ou d'un relais.
Pourrriez-vous m'aider ou me dépanner ? Y-aurait-il quelqu'un qui s'y connait en électricité des mercedes à me dépanner ou que vous pouvez me conseiller et m'envoyer ses coordonnées. J'habite à Paris.

Merci de votre aide.

Hors Ligne

#24 02-04-2014 10:26:37

Mercedes_C250_TD_96
Visiteur
Inscription : 31-03-2014
Messages : 8

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Bonjour,

Toujours pas de réponse à mon problème,

Merci de vos réponses !

Cdt

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#25 02-04-2014 11:14:25

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 178

Re : voyant de prechauffe ne s'allume pas voiture ne demare pas.

Faudrait commencer par voir si vous avez du 12V qui arrive sur le boitier relais du préchauffage.

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