moteur w203006 se met en securité (Page 1) / Classe C W203 / Forum-mercedes.com

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#1 21-08-2016 22:49:19

matich
Sans permis
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Messages : 11

moteur w203006 se met en securité

merci de votre aide j'ai une CDI 220 w203 dont le moteur se met en sécurité impossible de dépasser les 3000 tr/m avec fumée noir
km 189000, aucune alarme sur TB.
est ce que c'est le débit métré, vanne EGR
une autre question pourquoi j'ai deux vanne egr sur ma voiture.

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#2 22-08-2016 04:39:11

cheyenne50
Commercial
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Messages : 608

Re : moteur w203006 se met en securité

Re,
Bien sûr que cela pourrais être ceci ou cela, mais le passage à la valise donnerait presque à coup sûr un diagnostique fiable.
Pour le débitmètre, je doute qu'il provoque une fumée noire.
La vanne EGR hmm  ? difficile à dire, injecteurs peut-être ,etc ,etc.....
si vous êtes un peu bricole, avec un PC portable et un log de diagnostique panne moteur, vous pouvais trouver la panne seul.
Un log qui est sympa, mais bien sûr pas aussi performant que la valise Mercedes : EODB facile avec interface  ELM327 pour à peine 50 €
Je l'utilise et m'a trouvé plusieurs petites pannes facilement.


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#3 22-08-2016 08:33:03

matich
Sans permis
Inscription : 14-10-2014
Messages : 11

Re : moteur w203006 se met en securité

merci de votre réponse cheyenne50, je vais essayé de la faire passer en valise de diagnostique pour cerner le problème,
j'ai vu avec un mecano il m'a dit qu'il va bloquer les clappes , je ne sais pas les conséquences d'un tel action sur le moteur, les ingénieurs n'ont pas fait ça par hasard ils ont un rôle bien déterminé, et le faite des les supprimer causera des dégâts sur le moteur.

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#4 22-08-2016 14:03:00

cheyenne50
Commercial
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Messages : 608

Re : moteur w203006 se met en securité

matich a écrit :

merci de votre réponse cheyenne50, je vais essayé de la faire passer en valise de diagnostique pour cerner le problème,
j'ai vu avec un mecano il m'a dit qu'il va bloquer les clappes , je ne sais pas les conséquences d'un tel action sur le moteur, les ingénieurs n'ont pas fait ça par hasard ils ont un rôle bien déterminé, et le faite des les supprimer causera des dégâts sur le moteur.

Re,
Je suppose que vous voulez parler des volets qui sont sur le collecteurs d'admission et commandés électriquement ??
Alors, je peux vous dire qu'il peut y aller les yeux fermés. Cette bizarrerie Mercedes ne sert strictement à RIEN et en plus cause que des problèmes.
D'ailleurs, il semblerait qu'ils ont été supprimés d'usine sur les series 204..
Je l'ai fait sur la C 220 CDI , que du bénéfice.
Ceci dit, ça fait du travail tongue ,si c'est bon mécano, il en a au moins pour une bonne douzaine d'heures car il faudra nettoyer la merde qui est dedans, et croyez moi, il y en a !!!
PS: Dites lui de ne pas oublier de rebrancher le "M55" sinon c'est re-demontage obligatoire tongue

Dernière modification par cheyenne50 (22-08-2016 14:03:51)


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#5 22-08-2016 23:44:39

matich
Sans permis
Inscription : 14-10-2014
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Re : moteur w203006 se met en securité

bonjour,
merci cheyenne50 de votre rapide réponse, c'est koi M55

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#6 22-08-2016 23:51:03

benj04
Directeur
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Messages : 1 530

Re : moteur w203006 se met en securité

Quelque chose comme sa

m55


gogo
ML 4MATIC 2008 WHAT ELSE?

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#7 23-08-2016 04:23:20

cheyenne50
Commercial
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Messages : 608

Re : moteur w203006 se met en securité

matich a écrit :

bonjour,
merci cheyenne50 de votre rapide réponse, c'est koi M55

Re,
Si le mécano supprime les volets, voilà une façon correcte et propre de le faire :
collecteur
Il vire les volets, il perce et taraude à 14 mm, et ensuite met des boulons tête BTR collé.
Nickel propre et ça ne bougera pas.
Le M55, il faut le remettre à sa place sans l'articulation mais en rebranchant la prise, sinon l'ODB va faire la gueule !


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#8 23-08-2016 14:31:52

matich
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Inscription : 14-10-2014
Messages : 11

Re : moteur w203006 se met en securité

et sur les performances du moteur est ce qu'il y na pas d’impact sinon pourquoi ont les installe.
pour de démontage est ce qu'il faut vidanger le circuit d'eau
.

Dernière modification par matich (23-08-2016 14:33:10)

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#9 23-08-2016 15:03:33

cheyenne50
Commercial
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Messages : 608

Re : moteur w203006 se met en securité

matich a écrit :

et sur les performances du moteur est ce qu'il y na pas d’impact sinon pourquoi ont les installe.
pour de démontage est ce qu'il faut vidanger le circuit d'eau
.

Re,
Pourquoi on les installe ???c'est une bonne question, mais ça donne du boulot aux ateliers Merco wink
Impact : aucun,la voiture fonctionne la même chose.
Pour déposer le collecteur, il faut bien sur vidanger le circuit d'eau. mais il faut aussi déposer le filtre à gasoil,  le bocal liquide direction, plein de tôle avec beaucoup de boulons, la rampe d'injection, le thermostat, des prises cachées ici et là, etc ,etc.. et SURTOUT se taper le démontage des fils qui sont dans la gaine qui traverse le collecteur pour pouvoir le sortir, mais c'est  mignon à faire tongue
Les premiers vis du collecteur devant sont faciles, mais les deux derniers côté tablier....défense de dire des gros mots !!!
Avant goût de l'aventure :
collecteur
Résultat final:
fin
Juste encore un détail :
Les durites de gas-oil devront être déboîtées, mais avec l'âge cassent comme du verre: donc prévoir du tuyau durite pour les remplacer si on ne veut pas prendre une douche de gasoil au démarrage.
Et pour finir, voilà les outils pour ce travail :
1471960906-img-0144.jpg
....Good luke tongue


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#10 23-08-2016 17:09:17

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'arcachon 33
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Messages : 4 167

Re : moteur w203006 se met en securité

j'ai fais cette modif sur ma c270 (w203) temps de travail 7 heures nettoyage compris ,les volets servent soit disant a éviter que le moteur ne bouge trop lors du démarrage et surtout de l’arrêt du dit moteur (source MB ) perso j'ai pas vu de différence ,mais mes volets étaient détruits a 80 pour 100  .

Dernière modification par merco33 (06-09-2016 11:31:55)


LA TÊTE DANS LES ETOILES
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#11 24-08-2016 12:06:55

matich
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Re : moteur w203006 se met en securité

bonjour cheyenne50, desolé de vous déranger , les petit rondulle c'est ou

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#12 24-08-2016 14:17:04

cheyenne50
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Messages : 608

Re : moteur w203006 se met en securité

Re,
Je suppose que vous voulez parlez des petites "rondelles" jaunes pâles qui sont sur la photo plus haut ?
En fait, ce ne sont pas vraiment des rondelles, mais des entretoises d'étanchéité qui sont emboîtées dans le collecteur une fois les axes des volets enlevés.
Elles sont juste emboîtés, il suffit de les extraire avec un tournevis ou autre pour pouvoir percer à 12 mm et ensuite tarauder le trou avec un tarau de 14 mm voir photos:
bagues
taraudage
Bien sûr, il y exite d'autre possibilité pour boucher les trous des axes de volets, mais je trouve plus "mécanic" le montage avec les vis BTR
Juste un "truc" si vous optez pour cette solution:
Dans le collecteur, coté culasse, il y a dans chacune des entrées une bague amovible légèrement emboîtée en force, mais qui bouge un peu.
Lors du perçage, il faut traverser cette bague , mais au taraudage vous n'allez pas tout à fait au bout de façon à ce que la vis BTR force un peu en fin de filetage. Cela vous fait un "frein" filet supplémentaire. Pour les vis BTR, elles font un diamètre de 14 mm , donc il faudra couper la bonne longueur de façon à arrivé à fleur à l’intérieur de la bague, à plus ou moins 0.5 mm.
Montez vos vis coupées avec un bout de teflon + pâte à joint, la vis doit légèrement forcer au vissage :
1472043551-img-0135.jpg
Pas serrer trop fort 10/12 Nm pas plus pour ne pas casser le collecteur.
Par évidence , remplacez les gros joints caoutchouc du collecteur.
Le remontage se fait à l'envers du démontage tongue , mais N'OUBLIEZ pas de bien re-connecter TOUS les fils AVANT de remettre le collecteur en place mais en ayant passé la grosse gaine avec les fils dedans. Il devrait y avoir 4 ou..5 fils à remettre en place dans leur prise et celui sur le démarreur, car une fois le collecteur remonté, vous n'avez pratiquement plus accès à ces prises sad
Encore une chose : repérez bien les divers vis que vous enlevez, elles ne sont pas toutes de la même longueur et du même diamètre de même la position des pattes en métal  !!!
Si vous avez une BVA, alors il y a une prise complètement à l'arrière branchée sur la BVA.
Je vous donne l'astuce pour la déboîter :
Il y a une languette qui se déclipse PAR EN BAS en la soulevant avec un tout petit tournevis ou une lame de couteau...voir photo:
fiche récalcitrante
J'ai passé plus d'une heure à comprendre et sortir cette satané prise qu'il ne faudra, bien sûr ,ne pas oublier de rebrancher au remontage !


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#13 05-09-2016 14:21:10

matich
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Re : moteur w203006 se met en securité

bonjour,
merci  cheyenne50 pour votre réponse claire, désolé pour ce retard j'ai été hors connexion
j'ai refais le test sur valide il m'a donné "moteur volet collecteur à revoir" et aucun alarme
de retour j'ai remarqué que ma voiture a de la puissance en roulant avec 4éme il dépasse les fameux 3000tr/mn j'arrive à 4500tr/mn sans problème
mais à des vitesse 5ème ou 6eme mon moteur est bloqué à 3000tr/mn
j'ai rien compris
est ce que l'enclenchement des M55 est en relation avec les rapport de vitesse ou koi?

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#14 05-09-2016 15:18:07

cheyenne50
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Re : moteur w203006 se met en securité

Re,
Houps, là j'avoue que je ne comprend moi non plus.
Juste une question, la quatrième monte jusqu'à quelle vitesse ?
Car en 5éme à 3000 trms, vous devez déjà être à une "certaine vitesse  " wink et pire en 6éme.
Par hazard, vous n'avez pas le limitateur de vitesse enclenché à...130 km/h par exemple ??
Si le moteur M55 des volets collecteur était défectueux,le moteur bloquerais à tous les rapports à 3000 trms , enfin je pense.
Un petit contrôle visuel est possible:
Capot ouvert, vous repérez la tringle qui commande les volets en regardant sous le collecteur par devant. Quelqu'un accélére gentiment et vous devriez voir la tringle avancer ou reculer selon les gaz.
Avec de bons yeux , on peux la voir ici. (sur la photo on ne la voit pas....je l'ai virée tongue)
1473084921-img-0117.jpg


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#15 05-09-2016 16:29:37

matich
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Re : moteur w203006 se met en securité

moi aussi je n'ai rien compris, de toute façon je vais faire le petit contrôle visuel pour voir si la barre bouge ou non

Hors Ligne

#16 06-09-2016 09:24:22

matich
Sans permis
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Re : moteur w203006 se met en securité

une autre question pourquoi il y a 3 niveaux de contrôle sur le circuit d'admission : la première vanne EGR, la vanne Electrique et le fameux M55, à quel régime se déclenchent-elle.
je crois que pour chaque niveau une entre en jeu, a confirmer par les experts.

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#17 06-09-2016 09:56:08

cheyenne50
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Re : moteur w203006 se met en securité

Re,
Tout ça est géré par l'ordinateur de la voiture , donc pas beaucoup d'explication !
Le fameux M55 n'entre pas en compte pour le recyclage des gaz d'échappement, il sert ....ben à pas grand chose sauf de nous causer des emmerdes.


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#18 06-09-2016 11:29:56

matich
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Re : moteur w203006 se met en securité

mais d’après ma compréhension le M55 agit sur les volets , donc il réduit l'air sur une partie des cylindres pour avoir une stabilité du moteur (pas de vibration) en bas regime
alors que les deux EGR pour les régimes haut

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#19 06-09-2016 11:33:59

merco33
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Re : moteur w203006 se met en securité

pour le M55 #10 wink


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