Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse? (Page 1) / Classe CL203 et CLC203 / Forum-mercedes.com

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#1 06-08-2016 09:52:38

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Bonjour,

j'ai une w203 classe c coupé c180 kompressor 143cv , boite auto , de mai 2003.
Moteur M271.946
Je l'ai achetée y a 3 semaines.

Le souci est que lorsque que je 'arrête à un feu ou autre, souvent le voyant moteur s'allume avec code défaut P0302 (j'ai un logiciel sur iPhone et un elm327 en wifi qui me permet de faire un diag grossier).

J'ai inversé deux bobines et les bougies sont neuves.
Le souci est toujours présent et toujours sur le même cylindre (le 2)

Quand je coupe le contact et qu'on redémarre tout revient à la normal.

Il se trouve que hier j'étais chez Mercedes pour la vidange de boite et ils ont eu le souci et ont fait la même rapide analyse que moi.
Le chef d'atelier(hyper sympa et serviable au passage) me dit que ça peut aussi être l'ECU , ou même un souci de moteur car il dit que les tout premiers moteurs produits avaient des souci de soupapes qui fermaient mal... sad
Je pense aussi à un souci de durite sous la boite à air (pas encore démontée) et aussi à un injecteur défectueux...?

Je retourne mercredi chez Mercedes pour une analyse plus approfondie, je vous tiendrai au courant.
Mais de votre côté avez vous eu vent de souci de culasse et sur quelles dates de production?
Merci et à bientôt

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#2 06-08-2016 10:29:05

benj04
Directeur
Lieu : Verdon
Inscription : 30-11-2015
Messages : 1 493

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Tellement de chose possible rien de tel qu'un bon diag MB

ce.jpg


gogo
ML 4MATIC 2008 WHAT ELSE?

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#3 06-08-2016 12:35:29

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Merci beaucoup !
Mercredi j'en saurai plus avec le diag chez Mercedes.
Je vous tiens au courant.
Bonne journée

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#4 06-08-2016 21:40:14

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Pour mon info. personnes d'autres que moi n'ont eu un souci similaire?

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#5 07-08-2016 08:16:46

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 187

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Tu as essayé de permuter la bougie No. 2 avec une autre, pour voir si le problème se déplace ?

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#6 07-08-2016 11:07:22

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Labetenoir a écrit :

Tu as essayé de permuter la bougie No. 2 avec une autre, pour voir si le problème se déplace ?

Merci de ta réponse.
J'ai fait mieux que ça: j'ai carrément remplacé le jeu de bougies par des neuves.
Et le pb revient toujours sur le même cylindre...

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#7 07-08-2016 11:40:05

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 187

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Comme disait Benj, il y a beaucoup de causes possible. La meilleure solution (pour commencer) c'est un diagnostic Mercedes, autrement tu risques de changer beaucoup de pièces pour rien.

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#8 07-08-2016 12:19:52

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Oui je sais bien c'est pour ça que j'y vais mercredi.
Je voulais juste savoir si d'autres ont eu ces mêmes symptômes.

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#9 10-08-2016 18:18:18

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Voilà la voiture revient de chez Mercedes :

les compressions sont bonnes mais cela ne suffit à déculpabiliser la culasse.
Car les compressions sont mesurées à la vitesse du démarreur et le problème survient au ralenti mais après avoir roulé.
Donc ils ont une procédure complexe avec passage d'un endoscope , mesures à chaud à froid, "mesures" au niveau des injecteurs  etc...
Je devrais laisser la voitures plusieurs jours.
Donc ce diag si je le fais devrait me coûter:

...1000Euros environ ..... J'attends un chiffrage précis.
Le chef d'atelier me rappelle demain.

A plus....

Dernière modification par sixun (10-08-2016 18:20:28)

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#10 18-08-2016 21:25:52

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

J'ai eu le devis détaillé:

800 Euros pour échange injecteurs 3 trous (ou 4 tours je sais plus) et essai de "décalaminage" par une procédure Mercedes .
Si toujours KO alors échange de la culasse : 5700 Euros
Total 6500 Euros.... !!!
Je vais poster ce message de fçaon plus généralé car je suis étonné d'être le seul à rencontrer ou avoir rencontré ce suoci de raté d'allumage au ralenti.
Merci

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#11 18-08-2016 21:31:38

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Les modérateurs vont peut-être me gronder mais dans la rubrique CL203 il n'y a pas beaucoup de réactions alors je tente ici car le moteur est le même que ce soit en coupé ou non à savoir M271.946

Bonjour,
j'ai une w203 classe c coupé c180 kompressor 143cv , boite auto , de mai 2003.
Moteur M271.946
Je l'ai achetée y a 3 semaines.
Le souci est que lorsque que je m'arrête à un feu ou autre, souvent le voyant moteur s'allume avec code défaut P0302 (j'ai un logiciel sur iPhone et un elm327 en wifi qui me permet de faire un diag grossier).
J'ai inversé deux bobines et les bougies sont neuves.
Le souci est toujours présent et toujours sur le même cylindre (le 2)
Quand je coupe le contact et qu'on redémarre tout revient à la normal.
Il se trouve que quand j'étais chez Mercedes pour la vidange de boite auto et ils ont eu le souci et ont fait la même rapide analyse que moi.
Le chef d'atelier(hyper sympa et serviable au passage) me dit que ça peut aussi être l'ECU , ou même un souci de moteur car il dit que les tout premiers moteurs produits avaient des souci de soupapes qui fermaient mal... sad
Je pense aussi à un souci de durite sous la boite à air (pas encore démontée) et aussi à un injecteur défectueux...?
Je retourne mercredi chez Mercedes pour une analyse plus approfondie, je vous tiendrai au courant.
Mais de votre côté avez vous eu vent de souci de culasse et sur quelles dates de production?
Merci et à bientôt

Voilà depuis des jours sont passés et le devis Mercedes est tombé:
Peutêtre injecteurs à changer et procédure de décalaminage 800 Euros
SInon on poursuit avec échange de la culasse soit 5700 Euros supplémentaires...


Des avis sur ce symptômes?
Merci

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#12 19-08-2016 00:09:25

benj04
Directeur
Lieu : Verdon
Inscription : 30-11-2015
Messages : 1 493

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Total 6500 Euros roll
Achète un moteur neuf wink


gogo
ML 4MATIC 2008 WHAT ELSE?

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#13 19-08-2016 08:17:47

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 187

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

sixun a écrit :

Les modérateurs vont peut-être me gronder mais dans la rubrique CL203 il n'y a pas beaucoup de réactions alors je tente ici car le moteur est le même que ce soit en coupé ou non à savoir M271.946

. . . . .       . . . .   i

Tu as raison, Sixun !  -  Arroser sur plusieurs forums parce que tu n'as pas assez de réponses est interdit par nos règles - je laisse ton message, mais je l'ai fusionné avec ton sujet d'origine.

Merci de lire le sujet "Tout ce qu'il faut savoir sur le fonctionnement et la vie du forum"  que tu trouveras ici:   FONCTIONNEMENT ET VIE DU FORUM
ainsi que les Règles du forum:   REGLEMENTATION DU FORUM

Pour ton problème, tu n'as pas un devis de 6500€, mais de 800€ si j'ai bien compris ton post #10.

Tu pourrais essayer de faire vérifier tes injecteurs chez un diéséliste pro. si tu as des doutes sur le diagnostic MB . . .

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#14 19-08-2016 10:56:17

benj04
Directeur
Lieu : Verdon
Inscription : 30-11-2015
Messages : 1 493

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Ce default et sur tout les 271

DATA NEWS
Le bulletin d'informations Après-Vente
Conseil de réparation

*Véhicules concernés :
•        Tous les modèles avec code moteur 271

*Problème:
•    Ratés du moteur.
•    Manque de puissance .
•    Des codes de défaut sont peut-être enregistrés .
•    Compression insuffisante au niveau d'un cylindre.

*Cause:
•       Les soupapes d'échappement sont brûlées en raison de la culasse de fabrication incorrecte.

*Solution:
•    Avant de déposer la culasse, effectuer un test de compression et de fuites pour les cylindres.
•    Poser une culasse modifiée.


gogo
ML 4MATIC 2008 WHAT ELSE?

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#15 19-08-2016 11:41:18

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 187

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Faut pas lui faire (trop) peur, Benj    wink

Les 271 sont susceptibles d'avoir ce problème . .

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#16 19-08-2016 15:09:01

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Non c'est 6500 en tout avec injecteur s 6 trous , decalaminage (800 Euro) et si le pb est toujours présent alors on remplace la culasse donc 5700 Euros en plus.
La chance que j'ai dans mon malheur c'est que le vendeur (particulier) a eu ce même défaut l'a fait diagnostiquer dans la même concession que là où je suis allé et ils m'ont sorti ma facture du vendeur avec le diag complet datant d'avant la vente... Donc il y a vice caché.
J'entame la  procédure avec en premier lieu tentative de solution à l'amiable.

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#17 19-08-2016 15:15:44

Labetenoir
Moderateur
Inscription : 13-10-2012
Messages : 12 187

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Ah !   -  sympa, le vendeur  sad

Tu as une copie des documents concernant le diagnostic ?

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#18 20-08-2016 11:05:10

sixun
Sans permis
Lieu : Rennes
Inscription : 05-08-2016
Messages : 13

Re : Raté d'allumage / misfire avec code defaut P0302 => pb de culasse?

Je suis en négociation à l'amaible avec le vendeur donc je ne vais rien publier ici.
Mais oui j'ai à la fois le diag Mercedes que j'ai fait faire et le même fait par le vendeur avant qu'il mette sa voiture en vente.
Et le code défaut est exactement le même.Il y a bien vice caché et de plus le vendeur a omis de me presenter ce diag au moment de la vente...il a fait une grosse erreur (sinon c'est clair que je n'aurai pas acheter ce véhicule)
Donc le vendeur est ok de rembourser les réparations à hauteur du prix d'achat du véhicule.!
Techniquement ce n'est pas forcement la culasse qui est à changer mais le fait qu'il y ait de la calamine juste au collet de la soupape d'échappement et au niveau inferieur du joint de queue de soupape. Les ressorts de soupapes sont de faible puissance chez Mercedes donc c'est pourquoi au ralenti le taux de compression étant plus faible la soupape parfois se referme mal.
En régime "normal" il n'y a aucun souci.
Chez Mercedes ils ne détaillent pas cette réparation donc si la procédure de décalaminage ne fonctionne pas alors ils changent tout.
Par contre le fait que la calamine se colle comme ça sur les queues de soupape quand on utilise la voiture uniquement pour des tres courts trajets (ce qui était le cas..) n'est pas normal et est le fait d'une forme des chambres de combustion non "idéales". C'est ma compréhension.
A plus

Dernière modification par sixun (20-08-2016 17:59:13)

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