Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général (Page 2) / Le café du coin / Forum-mercedes.com

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#26 30-06-2016 17:03:52

merco33
PDG (the big boss)
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

je ne sais pas ou tu habite mais c'est sympa comme cadre , pour info ma c270 a fait 400000 km ,seul petit souci un joint d'injecteur ! pas sur que la b 200 et la c220 en face autant !


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#27 30-06-2016 17:31:59

DaddyKool
Admin
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

C'est quand meme pas mal du tout niveau fiabilité! En fait, ce n'est pas que les véhicules MB sont moins fiables, mais c'est que les véhicules modernes dans leur ensemble embarquent de plus en plus de composants électriques et électroniques qui sont susceptibles de lacher au bout d'un moment. Forcément, une Classe S qui va embarquer plus de 30 boitiers électroniques (c'est un chiffre au pif, pour l'exemple) aura mathématiquement plus de chances de tomber en panne qu'une Classe A basique sans options... Et puis les moteurs modernes sont équipés d'une ribambelle d'équipements antipollution: vanne EGR, catalyseur, FAP, et toutes les sondes qui vont avec, et ce sont bien souvent ces équipements périphériques qui tombent en panne, pas le moteur lui meme. En gros, c'est le surplus de systèmes d'assistances, de confort et d'antipollution qui rend les véhicules moins fiables, quelle que soit la marque. Et à ce niveau on ne peut pas dire que Mercedes est moins fiable que les autres marques. D'ailleurs, en terme d'image, on associe la fiabilité à la marque, aujourd'hui encore.


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#28 30-06-2016 17:45:23

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'arcachon 33
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

entre nous, toute cette électronique embarquée c'est justifier ?j'aimerai bien connaitre ton avis professionnel sur le sujet .


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#29 30-06-2016 18:19:59

DaddyKool
Admin
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Messages : 4 814
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

On ne peut plus faire sans, c'est clair. Le multiplexage a rendu possible l'installation de systèmes très sophistiqués en utilisant un minimum de cablage et de relais. Si on devait cabler un véhicule moderne multiplexé en utilisant des branchements à l'ancienne il faudrait 10 fois plus de longueur de faisceau électrique, des relais et fusibles par dizaines, ça couterait plus cher, ça serait plus lourd, et ça serait beaucoup moins fiable. En cas de panne ça serait également plus complexe à diagnostiquer. Le seul point négatif c'est que les systèmes sont gérés par l'électronique et en cas de défaillance d'un boitier c'est toute la fonction associée qui est hors service. Le système CAN (système de multiplexage breveté par Bosch et utilisé actuellement sur la majorité des véhicules) est aujourd'hui arrivé à sa limite, il commence a etre dépassé technologiquement car il offre un débit trop faible et il devrait etre remplacé par un système plus moderne dans les années à venir.


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#30 30-06-2016 19:15:08

cheyenne50
Commercial
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

tulipemerco a écrit :

salut Cheyenne
alors là: tu depasses les bornes
cordialement

Re,
C'est le cas de le dire  :"j'ai dépassé les bornes" ou plutôt des bornes...335'000  lol lol
Puré quand il va partir , je vais le regretter  mon "corbillard" , comme dit ma femme tongue
Juste une petite anecdote :
Aéroport de Genève Suisse>>>>> Torremolinos Sud Espagne = 2100 kms en ........20h30 pose pipi et casse croûte inclus , elle n'a pas chômé la Titine wink
Il faut dire qu'a l'époque (1986) pas beaucoup de contrôle vitesse sur autoroute en France et pas du tout en Espagne smile


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#31 30-06-2016 20:39:22

luddoy
Technicien service 24h
Lieu : Normandie
Inscription : 16-03-2012
Messages : 270

Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

J'hésitais a la ramener  smile

  1 :  Que représente la marque Mercedes-Benz pour vous?
  2 :  Pourquoi avez vous (ou n'avez vous pas) choisi d'acheter (ou de louer) un véhicule Mercedes-Benz?
  3 : Que pensez vous, des marques dites "premium", comment les percevez vous?
  4 : Que pensez vous, des marques dites "généralistes", comment les percevez vous?


1 :
Ca représentais avant, avec mon regard d'enfant puis ado et jeunes adultes, une marque qui incarné sportivité et classe. Modèle puissant et modèle réservé aussi à une certaine catégorie sociale. Elle me faisait simplement rêvé, pas le rêve d'en avoir une a tout prix mais le voyage que procurer l’imagination d'être a son volant. Par la suite beaucoup moins, d'autres marques sont montés en puissance notamment le groupe VAG. Les japonaises aussi mais seulement sur le côté sportif plus accessible.
J'arrive à 40 ans, donc j'ai connu la fin de la période ou on pouvait encore roulé bourré et a fond sur la route sans trop craindre de contrôle. J'image beaucoup je vous l'accorde smile smile smile Et j'ai connu comme vous le début de la reprise en main par les autorités, ce qui a mis un coup sur le fait d'avoir une sportive. Maintenant elle incarne aussi la sportivité, quoique ?, installé dans un canapé en cuir sur 4 roues motrices il est ou le sport ? wink et bien sûr et toujours la classe, le luxe.

2 : Je ne choisirais jamais a ce moment actuel de ma vie d'acheter une MB ! Pourquoi ? ! La fiabilité légendaire qui malheureusement j'ai bien l'impression est devenue elle même une légende !!! et je ne suis jamais jamais d'accord avec le fait de les défendres sous prétexte d'innovations ou d'électronique embarquées de plus en plus présentes. C'est la pour moi qu'ils ont loupé le virage dans la course au renouvellement en adoptant les technologies des autres pour rester dans le "in" et ne pas paraitre pour une marque a la traine. ( je pense surtout au système d'injection diesel couplé a l'électronique). Vous me direz tous les constructeurs sont concerné, il ya quoi 3 fabriquant de système d'injection : Bosch, Dephi, siemens. C'est a ce moment qu 'il aurait du se démarquer en proposant leur propre systeme, fiable et aboutie. Prendre du recul et laisser les autres se gauffrer leur aurait assurer une bien meilleur notorieté ! enfin c'est mon avis hein wink

3 : idem réponse 2 smile aucune ne s'est vraiment démarquée, sauf sur le style bien sur.

4 : elle font leur boulot de généraliste elle propose une large palette de choix à un public plus large aussi. Mais il faut avouer, et c'est une très bonne chose, elle sont tiré par le haut par les prémiums. C'est l'évolution logique je dirais.

Sinon j'ai vu un ou deux post sur des kilométrages et pièces changés en rapport et bein aujourd'hui je suis encore plus content d'avoir ma japonaises wink bah oui ! moi je trouve pas normal de changer des supports moteur sur une MB en dessous de ses 500 000 milles  smile smile smile 

biere

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#32 30-06-2016 21:19:14

DaddyKool
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Merci pour ce retour, c'est sympa d'avoir tous ces avis car on voit que la qualité technique et la fiabilité restent au coeur du débat, meme si le coté technique peut etre subjectif sur certains modèles récents avec lesquels nous n'avons encore que peu ou pas de recul. Dans l"ensemble Mercedes-Benz a donc su préserver son image de marque fiable, meme si les connaisseurs peuvent regretter la modernisation et l'électronique qui rendent les modèles d'après 2000 (grosso modo) un peu plus sensibles aux pannes. Cette "cassure" n'est pas seulement technologique, le renouveau de la gamme au niveau du design est également un changement très marqué depuis 2010 - 2012.


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#33 30-06-2016 21:24:36

luddoy
Technicien service 24h
Lieu : Normandie
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Et je rajouterais aussi qu'il est assez difficile pour un constructeur de corriger ses erreurs dans des délais raisonnable. On ne peux pas non plus faire 100 000 kms en 6 mois. Le retour d'expérience est forcément long.

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#34 30-06-2016 21:43:30

DaddyKool
Admin
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

luddoy a écrit :

On ne peux pas non plus faire 100 000 kms en 6 mois.

Certains très gros rouleurs peuvent quasiment y arriver (je pense surtout aux taxis, ambulances et transporteurs), mais les résultats seront différents en fonction de l'utilisation: véhicule chargé ou pas, autoroute ou milieu urbain... La mécanique ne vieillit pas de la meme manière.


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#35 30-06-2016 22:04:02

Nicolas78420
Technicien diagnostic
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

DaddyKool a écrit :
luddoy a écrit :

On ne peux pas non plus faire 100 000 kms en 6 mois.

Certains très gros rouleurs peuvent quasiment y arriver (je pense surtout aux taxis, ambulances et transporteurs), mais les résultats seront différents en fonction de l'utilisation: véhicule chargé ou pas, autoroute ou milieu urbain... La mécanique ne vieillit pas de la meme manière.

Ça fait 70 km/h de moyenne, 12 heures par jour, 5 jours sur 7 et pas de vacances ... En France on se retrouve aux prud'hommes pour moins que ça lol


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#36 30-06-2016 22:11:42

DaddyKool
Admin
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

C'est pourtant vrai. En France, les véhicules qui atteignent rapidement des gros kilométrages tournent quasiment 24h/24 et sont conduits par plusieurs chauffeurs mais ce n'est pas forcément le cas partout en Europe. En l'absence de chronotachygraphe, tout est possible...


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#37 30-06-2016 22:36:44

Tof53
Stagiaire
Lieu : Sud mayenne
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Messages : 50

Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Et le bilan carbone à la fonderie pour recycler tout l'acier de ce vieux tacot ! il faudra combien de km pour le compenser après avoir fabriqué une voiture qui consomme 2L de moins aux 100Km ?
Tiens, je n'ose même plus aller à la casse de peur de commencer une dépression si j'y vois une belle auto comme ça. Ahhh, je sens un début de tachycardie rien que d'y penser.


Vive la mécanique traditionnelle et les gros bouzins !

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#38 01-07-2016 03:54:40

cheyenne50
Commercial
Inscription : 20-05-2016
Messages : 600

Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

merco33 :je ne sais pas ou tu habite
Re,
Bah je vais te donner une petite indication,mais c'est écrit dans ma présentation wink
borne


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#39 01-07-2016 09:09:29

tulipemerco
Réceptionnaire
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

bonjour
moi ,je pense à la Reunion
pour corroborer Luddoy  ; qu'en est il des problemes de fuites par les feux ou autres sur plusieurs modeles (ml A ..) ce n'est pas de la mecanique ,à la lecture des victimes ,force est de constater que le reseau "premium" n'est pas au top
  quant au 2L de moins , c'est meme pas sur
  cordialement


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#40 01-07-2016 09:21:04

Nicolas78420
Technicien diagnostic
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

luddoy a écrit :

Et je rajouterais aussi qu'il est assez difficile pour un constructeur de corriger ses erreurs dans des délais raisonnable. On ne peux pas non plus faire 100 000 kms en 6 mois. Le retour d'expérience est forcément long.

Mouais ... Avant il fallait au moins 5 ans pour concevoir une voiture dont deux ans pour valider les solutions par roulage ... Aujourd'hui c'est trois ans ... Le client fait une partie des validations ...


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#41 01-07-2016 10:33:16

luddoy
Technicien service 24h
Lieu : Normandie
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Nicolas78420 a écrit :
luddoy a écrit :

Et je rajouterais aussi qu'il est assez difficile pour un constructeur de corriger ses erreurs dans des délais raisonnable. On ne peux pas non plus faire 100 000 kms en 6 mois. Le retour d'expérience est forcément long.

Mouais ... Avant il fallait au moins 5 ans pour concevoir une voiture dont deux ans pour valider les solutions par roulage ... Aujourd'hui c'est trois ans ... Le client fait une partie des validations ...

Bah moi ca me déglingue ca ! j'ai l'impression que même un véhicule prémium va intégrer l'obsolescence programmé d'une machine à laver !

Et de ce que je constate autour de moi c'est presque bien ancré dans les mœurs, quand j'en entend parlé au café d'un mec qui dit en se tapant sur le ventre qu'il à 30 000 kms au compteur et pas un soucis ! , moi je fume par les oreilles smile smile smile Encore heureux qu'a 30 milles bornes il a pas de soucis !! on va ou ! smile smile

biere

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#42 01-07-2016 11:48:37

cheyenne50
Commercial
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Messages : 600

Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

tulipemerco a écrit :

bonjour
moi ,je pense à la Reunion

Re,
Gagné wink
merco 1


Quand on est pas fort, il faut être malin. Je sais, sais disait Gabin, mais on ne sait jamais tout !!

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#43 01-07-2016 14:54:09

merco33
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

ha tu la solde 35 pour cent moins chère , donc y a un loup quelque part  lol lol lol
sympa la Reunion j'y suis resté pendant 2 mois ,puis Mada et le iles Glorieuses, que de trés bon souvenirs biere


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#44 01-07-2016 18:27:24

cheyenne50
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Re,
Oui ,bien sûr je la solde pour 35% de moins que le prix neuf  lol lol lol lol lol


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#45 02-07-2016 20:47:24

tulipemerco
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

salut cheyenne
dis donc ; y a pas / plus de viseur sur ton panzer , c'est pas trop reglo ; ou alors c'est pour faire croire que c'est un nouveau modele lol:lol:
cordialement
au fait : REUNION  oui peut etre ; mais  on trouve aussi la meme vegetation ; les meme bornes; les memes BENZ  au MAROC  .heureusement que tu t'es rattrapé avec le CASINO   lol  lol  lol
cordialement

Dernière modification par tulipemerco (02-07-2016 21:11:14)


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#46 03-07-2016 04:40:52

cheyenne50
Commercial
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Re,
Oui peut-être la même végétation, les mêmes Benz, mais une borne Kilométrique qui indique Paris à 12'827 bornes en bateau, au Maroc ,c'est plus rare lol


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#47 03-07-2016 11:17:36

MB78
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

cheyenne50 a écrit :
tulipemerco a écrit :

bonjour
moi ,je pense à la Reunion

Re,
Gagné wink
http://image.noelshack.com/fichiers/201 … ak-240.jpg


Je ne suis pas superstitieux, mais quand je vois la plaque d'immat .......désolé, mais je ne monte pas dedans .....trop dangereux .............. lol lol lol


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#48 03-07-2016 14:52:26

merco33
PDG (the big boss)
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Messages : 4 127

Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

oui mais la taille de l'usine est différente et de plus elle roule lol


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#49 03-07-2016 22:55:23

tulipemerco
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

re
  oui ; mais si  tu convertis en hectometre  ;ça peut coller  (mauvaise foi .....je pourrai etre commercial chez MB )
pour en revenir au sujet ; tant qu'il y aura des belles merco "vintage" en circulation ,l'image de marque peut etre preservée ,il n'est pas rare de voir un beau coupé ou autre limousine dans le show room d'une concession  , ce n'est pas pour occuper l'espace
cordialement


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#50 03-07-2016 23:45:53

DaddyKool
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Re : Débat sur l'image de la marque Mercedes et sur le premium en général

Tu as raison, d'ailleurs la marque joue à fond la carte des véhicules de collection pour préserver son aura, avec le département Mercedes-Benz Classic qui est spécialisé dans les anciennes. Musée, clubs, magazines, animation, tout est fait pour continuer à faire exister les modèles légendaires de la marque. C'est assez logique, car le fait de contribuer à préserver ce patrimoine automobile permet de renforcer l'image de marque, et cela justifie aussi quelque part, en partie, les tarifs des modèles actuels.


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