Impossible de démarrer (Page 1) / Classe C W202 / Forum-mercedes.com

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#1 02-02-2016 16:34:00

jlf78
Sans permis
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Messages : 14

Impossible de démarrer

Bonjour
J'aimerai avoir votre avis
Mercedes C 250 TD  ( Sept 1998 ) environ 310000 kms

La batterie a environ 4 ans et moins de 30000 Kms

Ce matin, impossible de démarrer , même après plusieurs essais espacés de 10 mns environ
Alors qu'hier soir , tout était OK
Faut aussi savoir qu'il n ' y a que 3 bougies de préchauffage en fonctionnement , montées en 2014 ( car impossible de changer les 2 dernières )
à priori, pas de témoin sur le tableau de bord d'un problème quelconque ( batterie trop faible, ou bougies HS , ....)

D'ou ma question : comment puis-je savoir s'il faut changer la batterie ou les 3 bougies ? ou autre problème de démarrage ( la , c'est la cata !!)
Merci

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#2 02-02-2016 16:40:00

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
Messages : 22

Re : Impossible de démarrer

Normalement avec une seule bougie vous arriverez à démarrer.
N'est-il pas un souci d'alimentation en GO?
Cdt,
Charles


Cordialement,
Charles

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#3 02-02-2016 16:45:35

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

MERCI pour la célérité de la réponse
OK, pourquoi pas
mais comment je fais pour le savoir ??
A+
JL

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#4 02-02-2016 16:48:13

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
Messages : 22

Re : Impossible de démarrer

jlf78, sinon si la voiture tourne après une bonne poussée en 2e (trois bonhommes en moins) c'est donc un pb de segmentation! roll
Cdt,
Charles


Cordialement,
Charles

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#5 02-02-2016 16:51:37

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

Bigre !!  "segmentation"
Bon
mais c'est quoi ??
SURTOUT c'est grave ???
dois-je aller chez MB ???

A+
JL

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#6 02-02-2016 16:51:40

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
Messages : 22

Re : Impossible de démarrer

Est-ce que votre véhicule calait parfois en marche arrière ou en petit régime?


Cordialement,
Charles

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#7 02-02-2016 16:52:46

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

non jamais
tjs impect

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#8 02-02-2016 16:55:31

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
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Re : Impossible de démarrer

Avez-vous déjà constaté une perte de puissance quelconque?


Cordialement,
Charles

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#9 02-02-2016 16:55:57

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

Mon portable est en charge pdt encore 30 mns,
par contre je peux appeler avec mon fixe

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#10 02-02-2016 16:57:16

jlf78
Sans permis
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Re : Impossible de démarrer

Non , pas de perte de puissance

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#11 02-02-2016 17:00:59

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

j'ai fait une fausse manip, j'ai effacé le message avec numéro de portable
désolé

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#12 02-02-2016 17:02:51

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
Messages : 22

Re : Impossible de démarrer

Humm, il me semble que c'est lié à l'alimentation alors, il y a longtemps que le filtre de go ait été changé?


Cordialement,
Charles

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#13 02-02-2016 17:06:38

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
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Re : Impossible de démarrer

changment u filtre GO le 27 01 2012 à 282000 kms ( maintenant environ 310000)

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#14 02-02-2016 18:02:33

passion
Technicien service 24h
Lieu : belgiques
Inscription : 10-07-2012
Messages : 296

Re : Impossible de démarrer

jlf78 a écrit :

changment u filtre GO le 27 01 2012 à 282000 kms ( maintenant environ 310000)

bonjour

assurez-vous que votre batterie est bien charger , pour cela vous pouvez vérifier son voltage sur les bornes + et - a l'aide d'un contrôleur universel , il faut avoir 12 volts.

vérifier également votre circuit de gasoil , être sur qu'il n'y est pas une fuite ou de l'aire dans le circuit.
vérifier le bon fonctionnement de vos bougies de préchauffage a l'aide du contrôleur universel .

si la batterie est bien charger et que le circuit de gasoil est conforme , sa devrait démarrer même avec ces 310000km .

je sais que sur ce model C 250 TD il y a eu problème de pompe a injection  qui pour le cout empêchais le démarrage du moteur , même si celui a bien démarrer la veille , mais pour le moment nous n'en somme pas la dans votre qu'a .


La mécanique est part définition... le bon fonctionnement d'un moteur ou le battement d'un cœur (mais, heureusement, pas les émotions qui vont avec…).

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#15 02-02-2016 18:04:44

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'arcachon 33
Inscription : 10-08-2013
Messages : 4 093

Re : Impossible de démarrer

bonjour ,je pense que tu as un souci de prise d'air dans le circuit de go, ou un souci de pompe d'alimentation mais j'y crois moins .pour la segmentation la voiture fumerait .


LA TÊTE DANS LES ETOILES
C220 CDI AVANGARDE 2008 C270 CDI CLASSIC 2004 b200 cdi pack sport 2007

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#16 02-02-2016 18:45:59

Labetenoir
Moderateur
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Messages : 12 160

Re : Impossible de démarrer

Dans ces cas il faut être méthodique - il faut contrôler la batterie - 12+V à l'arrêt et env. 10V lors de tentative de démarrage.

Le préchauffage - est-ce que tu avais le témoin qui s'allumait après le démarrage (avant cette panne) ?

Quand tu essaies de démarrer, le moteur tourne assez vite, ou c'est laborieux ?

Est-ce que tu as un peu de fumée qui sort de l'échappement quand tu essaies de démarrer ?

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#17 02-02-2016 19:31:50

jlf78
Sans permis
Inscription : 02-02-2016
Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

Bonsoir

MERCI A TOUS pour vos conseils

En fait, je suis content mais quand même assez inquiet

Contrairement à ce matin, j'ai insisté sur le démarreur comme "un malade", et après plusieurs " clap, clap" très inquiètant ( on aurait dit que quelqu'un tapait avec un marteau sur la carroserie ), le moteur a fini par démarrer .

J'ai fait 5/6 kms dans la campagne, pas de témoin allumé pour une batterie faible ou pour indiquer un changement de bougies .


En revenant, j'ai mesuré le voltage  moteur tournant, entre 4 et 5 volts, et à l'arrêt ( ente 2,5 et 3 volts )
C'est peut être là le problème , mais alors pourquoi le moteur est quand même parti ?? et pas de témoin allumé ???

A priori, pas de fumée au démarrage,

Bon, c'est bien beau tout ça, mais ça ne me dit rien qui vaille quand même
C'est quoi le problème ?
la batterie ?? ou .....???

Pour info, c'est MB qui a changé la batterie le 02/01/2012 avec une 74AH ( A000 982 31 08/26 )
Je n'ai pas trouvé d'info dans la notice pour le type de batterie pour la W212
74AH : est-ce suffisant ?
Faut-il une 80 90 ou 100AH ?

A+
JL

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#18 02-02-2016 21:09:42

w202_93
Sans permis
Lieu : 94
Inscription : 22-10-2014
Messages : 22

Re : Impossible de démarrer

La tension de votre batterie devrait donner 13v le moteur tournant. Votre alternateur nécessitera peut être un diagnostique.

Cdt,

PS: une segmentation ne se manifeste pas forcément en fumée d'échappement (surtout sur un moteur diesel MB).


Cordialement,
Charles

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#19 02-02-2016 21:34:42

gillesh71
Stagiaire
Inscription : 23-10-2015
Messages : 70

Re : Impossible de démarrer

jlf78 a écrit :

En revenant, j'ai mesuré le voltage  moteur tournant, entre 4 et 5 volts, et à l'arrêt ( ente 2,5 et 3 volts )

Pour info, c'est MB qui a changé la batterie le 02/01/2012 avec une 74AH ( A000 982 31 08/26 )
Je n'ai pas trouvé d'info dans la notice pour le type de batterie pour la W212
74AH : est-ce suffisant ?
Faut-il une 80 90 ou 100AH ?

JL

Pour les AH (ampères heure) ce n'est pas grave. Pour faire simple la tienne tient moins longtemps la charge que les autres.

Ce qui est plus inquiétant, ce sont les valeurs que tu as trouvées pour la tension. Si tu n'as pas fait de fausses manipulations (genre oublier de mettre l'appareil sur DC), la batterie est complètement hors service, tu peux la jeter. Elle devrait être à 12,6V  moteur arrêté. A des valeurs si basses, tu as peu d'espoir de la recharger; toutefois si quelqu'un peut te prêter un chargeur de batterie, tune risques rien à tenter le coup.
Voilà. Bonne chance pour la suite

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#20 02-02-2016 22:14:30

merco33
PDG (the big boss)
Lieu : bassin d'arcachon 33
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Messages : 4 093

Re : Impossible de démarrer

w202_93 a écrit :

La tension de votre batterie devrait donner 13v le moteur tournant. Votre alternateur nécessitera peut être un diagnostique.

Cdt,

PS: une segmentation ne se manifeste pas forcément en fumée d'échappement (surtout sur un moteur diesel MB).

non c'est sur ,par contre avant de parler de segmentation il faudrait prendre le taux de compression de chaque cylindre !


LA TÊTE DANS LES ETOILES
C220 CDI AVANGARDE 2008 C270 CDI CLASSIC 2004 b200 cdi pack sport 2007

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#21 02-02-2016 22:29:55

jlf78
Sans permis
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Messages : 14

Re : Impossible de démarrer

mais si ma batterie est plus ou moins HS ( ce que je déduis en fonction des chiffres que vous avez indiqué ) , pourquoi le témoin de charge sur le tableau de bord ne s'allume t-il pas ? en fait, c'est ce qui me  perturbe un peu ( beaucoup)  dans mon analyse de la situation

j'ai un chargeur, demain, je vais le brancher sur la batterie , et je verrais si ça change qq chose
sinon, direction MB pour une nouvelle batterie

encore une fois MERCI à tous
A+
JL

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#22 02-02-2016 22:41:28

merco33
PDG (the big boss)
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Re : Impossible de démarrer

si tu as un doute sur ta mesure de voltage ,passe chez un mecano ,il te dira si ça charge ou pas ,es tu sur d'avoir positionner le curseur de ton multimetre sur DC ?
une erreur est vite arrivée ! wink


LA TÊTE DANS LES ETOILES
C220 CDI AVANGARDE 2008 C270 CDI CLASSIC 2004 b200 cdi pack sport 2007

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#23 02-02-2016 23:31:25

Labetenoir
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Re : Impossible de démarrer

Pas de panique JL   wink

Si le moteur a démarré, tu dois avoir plus de 4V sur ta batterie (4v = rien de tout). Faut bien mettre le multimètre sur V en DC (courant continu) et la gamme 0 - 20V.

Je pense toujours que tu as simplement une batterie faible et peut-être une petite prise d'air - ce qui demande plus de travail à la batterie puisqu'il faut ré-amorcer le circuit à chaque démarrage à froid.

Je te conseille de mettre la batterie en charge (pas trop fort en courant) et demain on verra ce que ça donne avec une batterie chargée.

NB ta batterie chargée devrait donner au moins 12.5V et (IMPORTANT) donner dans les 10V lors de tentative de démarrage (il faut mieux être deux pour faire ça). Sinon la batterie est morte, même si elle n'a que quatre ans.

Tu es sûr que le témoin de préchauffage s'allume bien pendan,t le pré-chauffe et qu'il reste éteint après le démarrage  ?

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#24 03-02-2016 01:56:43

w202_93
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Re : Impossible de démarrer

merco33 a écrit :
w202_93 a écrit :

La tension de votre batterie devrait donner 13v le moteur tournant. Votre alternateur nécessitera peut être un diagnostique.

Cdt,

PS: une segmentation ne se manifeste pas forcément en fumée d'échappement (surtout sur un moteur diesel MB).

non c'est sur ,par contre avant de parler de segmentation il faudrait prendre le taux de compression de chaque cylindre !


Nous n'irons pas jusqu'au test de la compression, car vu les réponses de JL, on en parle plus de la segmentation, chose que je n'espèrais pas, mais qui ne puisse pas être écartée non plus wink


Cordialement,
Charles

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#25 03-02-2016 02:16:36

w202_93
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Re : Impossible de démarrer

74Ah de batterie ne serait pas un peu limite pour une telle cylindrée?
Si après le chargement, la voiture démarre sans aucun souci, c'est alors une défaillance d'alternateur, un diag serait nécessaire pour l'ensemble du système..
A+

Dernière modification par w202_93 (03-02-2016 07:37:49)


Cordialement,
Charles

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