Vibration sur défault alignement arbre / pont ???? (Page 2) / Classe E W210 / Forum-mercedes.com

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#26 12-03-2016 18:22:02

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

la je suis perdu,
c'est quoi le billage?


Actuellement : Citroën C8 exclusive V6 BVA, E55 AMG W210 break et Vito V6 120CDI W639 fourgon, BMW 328iA e36, combi T2A² Tôlé
Avant: E300TD Elégance W210 BVA, Vanéo Ambiante CDI BVA, Mercedes Classe V220 CDI Ambiante BVA
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#27 12-03-2016 20:48:15

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

tiens une video qui montre sommairement le mécanisme d une cardan de transmission
https://www.youtube.com/watch?v=UbG9naW5zTM
ont voit nettement que le mouvement est transmit au travers d un systéme de billage , et souvent a force de travailler la bille creuse la matiére et dés lors qu il y as extension ou rétrécissement de la cardan du a un changement de hauteur , qui vas forcément modifier l angle , si un chemin de bille c est usiné a force d'usure le billage chercheras a vouloir revenir dans son logement , il vas donc revenir et en ressortir a cause de la longueur différente qui vas provoquer un oscillement , déjas eut le cas
le fait de lever la voiture décomprime la suspension !!! mais allonge aussi le cardan du cotés concerné
peut être une piste , désolé pour l explication un peu sommaire
mais cela peux tenir la route comme piste, dans la mesure ou j ai fait trés recement une alfa avec un problême similaire et personne ne comprenais puisque la cardan en virage ne faisait aucun bruit , mais dés qu il y avait un changement de hauteur de caisse du a l accélaration , elle se mettais a vibrer

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#28 13-03-2016 10:12:33

trizay59
Carrossier
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

je comprends,
mais pour moi, cardan neuf, pont neuf, arbre neuf..... donc c'est pas ça


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#29 13-03-2016 10:41:44

sorcier16
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Lieu : confolens 16420
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

d accord !!! pourriez vous être plus précis sur le ressentie de cette vibration , son importance , et a qu'elle moment , sur l accélération , sur la décélération , a régime constant ??? au bout de combien de kilométres s atténue t'elle , si passager a l ar la ressente t il , etc....
et pourions nous afin de bien nous comprendre différencier l arbre de transmission des demie arbre de roue , car sur ce post 2 personne avec deux voitures différentes avec des symptômes similaire , et je me perd un peu

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#30 13-03-2016 13:23:57

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Salut a tous, c est vrai que ca devient compliqué autant que démoralisant,
Je suis d accord avec sorcier 16, au sujet des arbres, mais comme trizay59, moi aussi tout est neuf!
En effet quand j ai changé mes demi arbre j ai réglé un problème de grognements a l accélération.
Mais ca ne m a pas enlevé mes tremblement de caisse vers 60 70 kmh,
Et je sens bien que ca provient de la transmission principale,
Un autre exemple si je part en acclerant constamment, au couple,
Au passage des 60 70 je ne les sens pas, je les sens bien si je reste a ces vitesses.
Question pour trizay59.
Les sens tu aussi comme moi au double de ces 60 70..vers 120 140kmh?
Et as tu de nouveau roulé depuis tes 6mm sur ton palier?
Et je te tiens au courant pour les reponses de mb.

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#31 13-03-2016 13:28:18

trizay59
Carrossier
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

pour moi, e55 AMG de 2001 avec 120000kms, break, donc suspensions arrières hydrauliques.

la vibration est entre 60 et 90kms/h
elle est ressenti à l'arrière et à l'avant, à l'arrière au niveau du tunnel et des sièges,
à l'avant aussi au niveau du tunnel et des sièges mais aussi au niveau du volant.
La vibration s'attenue au bout de 15 minutes sur nationale, plus si c'est que de la ville. et plus si il faut froid dehors
par contre, elle ne disparaît pas totalement.

l'essai que j'ai fait en baissant mon palier de 6mm, aucune vibration dès le départ, mais je n'ai pu faire que 15 minutes sur route.

big_smile


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#32 13-03-2016 13:32:50

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Autre chose trizay59,
Est ce que comme moi elles disparaissent un moment apres l avoir levée.
ça aussi , grand mister....
Mon pote, 25 ans chez mercedes, chef d equipe, il comprend plus,
Je dirais meme qu il m a abandonné de désespoir!

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#33 13-03-2016 13:39:23

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Tu ne ressens rien vers 120 130 alors?
Oublié autre information,
Moyeux et roulements n ont rien changé. ...

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#34 13-03-2016 13:44:51

trizay59
Carrossier
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

cocomerco27 a écrit :

Autre chose trizay59,
Est ce que comme moi elles disparaissent un moment apres l avoir levée.
ça aussi , grand mister....
Mon pote, 25 ans chez mercedes, chef d equipe, il comprend plus,
Je dirais meme qu il m a abandonné de désespoir!


Oui,
la dernière fois, je la mets sur le pont, je fais une modification, je la descend du pont, fait un essai direct, rien,
je reprend la voiture 2 heures après avec le reste de la famille, grosse vibration.


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#35 13-03-2016 15:17:47

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

cette vibration se ressent t 'elle sur une vitesse stabilisé !! au régulateur de vitesse par exemple
ou sur un filet de gaz , ou sur une decélération ???

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#36 13-03-2016 16:02:53

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Je les ressents bien sur un filet de gaz, si je reste a 60 70 comme tu dis avec le regulateur ça tremble Et Comme dit précédemment, même
Au neutre, même moteur coupé.
Par contre tu m as pas dit si ça te le fait a 120 130 trizay59.
Merci

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#37 13-03-2016 19:19:17

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

pareil, par contre pas de vibration à 130,

tu es de ou?


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#38 13-03-2016 19:24:32

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

j'ai fait l'essai en laissant chauffer la voiture sur P pendant 20 minutes, sur N pendant 20 minutes, sur D pendant 20 minutes, tj la vibration,
la vibration est différente entre l'accélération, la vitesse stabilisée  ou la décélération ( très bizarre en décélération),

j'ai aussi fait l'essai de faire tourner la voiture à 3000 tours sur D sur le pont pendant 10 min et de descendre la voiture du pont, aucune vibration.

pour l'histoire du pont, j'ai bien regardé, au niveau du train arrière, les silenblocs descende de 2 mm, pas plus, ce qui a tendance à augmenter le défaut d'alignement.


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#39 13-03-2016 22:04:38

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Moi aussi la vibration est differente stabilisée qu en acceleration ,
Je dirais moins forte quand j accélère voir effacée.
Pour le pont, il y a un troisième silenbloc verticale au niveau du nez.
Au niveau du berceau aussi il y en a et comme le pont est fixé sur le berceau, si ils sont déformés ils desaxent surement l ensemble.
Tu ne les as pas fait toi les silenblocs de pont ni ceux de du berceau?
Et toi tu l as acheté comme ca ou c est venu avec le temps?

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#40 14-03-2016 13:17:13

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

je l'ai acheté comme ça, et je suis à 8000€ de réparation....,

j'ai un pont d'avance, un arbre, un jeu de jante, 2 train de pneu, 1 jeu de triangle de train avant, et même un crémaillère de direction avec l'option durcissement en fonction de la vitesse.

j'ai changé le silenbloc de nez de pont, ceux de derrière il faut démonter tout le train arrière sad

tout ca parce qu'il est impossible de trouver un Mécanicien (avec un grand M) de nos jours.

Le chef d'atelier de Mercedes Bordeaux m'a rendu la voiture avec la vibration en me disant qu'elle finirai par disparaître avec le temps.


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#41 14-03-2016 19:23:00

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

J ai les même pieces de rechange dans mon box!
Ça va passer avec le temps! Sans deconner...tu as essayé le service commercial, ils doivent avoir une obligation de resultat, c est arrivé au père d un ami, apres plusieur facture avec toujours son voyant moteur d allume il a ecrit mercedes france en leur disant qu ils n était pas capable de réparer leur propre voiture .
Il a ete contacté par un responsable régional qui lui a pris en charge, ca a dû les vexer car bizarre
Problème résolu sans facturation,
Il avait déjà craché 3000e.
Moi a ta place je ne lâcherai pas...
Moi j attends la reponse de mon pote...avant de me lancer dans les silentbloc arrieres
Ou d y mettre le feu. ..

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#42 14-03-2016 19:33:19

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

j'y ai pensé aussi à y mettre le feu, ou la mettre dans un arbre, j'ai même demandé à un ami agriculteur de reculer dedans avec son gros John Deere, mais il n'a pas voulu.

vu ce que ça côte, elle risque pas d'être réparé.


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#43 14-03-2016 20:36:09

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

un questionnement mais venue a l esprit !!!!
quand vous levez votre véhicule , le symptôme disparait quelques temps !!! est t elle levé par les points d ancrage de cric sur les silemblocs de cotés de caisse ,les 4 roues simultanément , ou juste l ar suffit a faire disparaitre momentanément le symptômes
ou est t elle levé sous le pont ????

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#44 14-03-2016 21:04:50

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

moi j'ai un pont 2 colonnes, donc lever par les tampons, les 4 roues en même temps,


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#45 15-03-2016 10:36:44

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

En ce qui me concerne, les roulement et moyeux je les ai fait sur chandelle, coté par coté ,donc juste arrière levé.
donc l arrière suffit sorcier16. cordialement.

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#46 15-03-2016 13:42:28

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

il me semble que le fait de lever le véhicule par les points d ancrage de crics , décomprime le berceaux et les deux demi train ar !!!
il serait sage de la lever par le pont ar , ce qui aurait pour effet de decomprimé uniquement les demi train ar , puisque le pont est fixé sur le berceaux ar !!!
et faire un tour avec , histoire de voir si vous retrouvez le symtôme
je pense que cela permetrais de localiser un peu mieux la partie sur votre transmission qui vous fait des miséres , car pour ma part , il est évident que ça se passe sur un élément de la chaine de transmission !!! mais ont peux facilement se rendre compte que la chaine de transmission vas du volant moteur , jusqu'aux pneus

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#47 15-03-2016 17:02:10

cocomerco27
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

Judicieux sorcier16!
Je ne l ai pas encore fait,
Si on leve par le pont, on prends le berceau en même temps, logique, et tu as raison , il n y a que les demi trains qui pendent...pas con pas con!
Je pourrais le faire que dimanche...
Dans tous les cas,
Merci pour ta participation.
Apparemment j ai déjà un retour, d un contremaître chez Mercedes par le biais de mon pote, c est connu sur les w210 55 .
Cordialement.

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#48 15-03-2016 18:21:02

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

déjas vu aussi sur une s400cdi en chassis w220 !!! mais n as pas été solutionné a ma connaissance , mais je vais essayer de le recontacter pour voir

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#49 18-03-2016 21:13:03

trizay59
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

je viens de faire un essai,

aucune vibration,

je refais un essai demain

biere


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#50 18-03-2016 21:19:40

sorcier16
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Re : Vibration sur défault alignement arbre / pont ????

ha , en la levant sous le pont ??? donc c est sur les demies train que ça se passe , aprés faudrait essayer droite et gauche
pour isoler /localiser le mieux possible

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