Capteur de pression baromètrique OM651 (Page 1) / Classe C W204 / Forum-mercedes.com

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#1 23-12-2015 21:25:34

om651
Visiteur
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Messages : 7

Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour à tous,

Je suis propriétaire depuis le mois de novembre d'une classe C C200 CDI de 2010.
Comme je trouvais la consommation de carburant légèrement excessive(6.9l en mixte conso réel et 6.5 sur odb), j'ai branché mon appareil ELM327 pour faire un petit diag avec scanmaster.
Je n'ai aucun défaut.
Cependant, une valeur a attiré mon attention. Il s'agit de la pression barométrique. Celle ci est depuis plusieurs jours à 100kpa et ne varie jamais.
Cette valeur est-elle normale ? Est ce que un défaut de ce capteur peut provoquer une surconsommation de carburant ?

Merci d'avance.
Cordialement.

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#2 24-12-2015 09:47:54

Gramoune
Réceptionnaire
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Messages : 460

Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,
Je pense que vous parlez du composant 28/5.
La combustion optimale repose sur un rapport air/carburant connu.
La masse volumique de l'air (en grammes/m3) dépend de la pression et de la température. C'est pourquoi il y a tous ces capteurs de pression/température sur le moteur.
Vous avez ci dessous la variation de pression en fonction de l'altitude pour une atmosphère standard/normalisée (température 15° et pression 101325 Pa ou 1013,25 HPa ou 1013,25 mBar)

Altitude     Pression en hPa
0 m     1013,25
500 m     954,61
1000 m     898,76
1500 m     845,58
2000 m     794,98
2500 m     746,86
3000 m     701,12

La conclusion est que si la référence (pression atmosphérique) est erronée, toutes les corrections suivantes conduisent à une mesure de la masse d'air erronée puisque basée sur une mauvaise référence, donc à une injection de carburant non optimale.
Cela peut donc effectivement conduire à une surconsommation de carburant.

Si vous allez faire du ski à Noël sur Val Thorens (2400m) avec votre équipement de mesure vous pourrez voir ce que cela donne.

Cela rejoint aussi le problème de Victora qui, il me semble avait aussi une mesure de pression atmosphérique fixe, mais je ne sais pas dire si il a dédouané ce point.

Cdlt


W203 & W204 break, OM646 (150 et 170ch), 220 CDI BVA 722.6 les deux.

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#3 26-12-2015 14:20:48

om651
Visiteur
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Je vais donc changer ce capteur. Par contre, est ce que je peux le faire moi même ? N'y a t-il pas un calibrage à faire ?
J'aimerai bien faire remplacer ce capteur dans le cadre de la garantie mais je me vois mal expliquer au technicien de chez Mercedes que j'ai fait un diag et que j'ai remarqué que le capteur est HS.
Sinon, si je le fais moi même, quelle marque me conseillez vous de prendre ? j'ai trouvé du Bosch, Metzger et Facet.

Cordialement

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#4 26-12-2015 17:25:37

Gramoune
Réceptionnaire
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,

J'ai fait de la théorie de bas étage, il vous faut être convaincu de dysfonctionnement du capteur.

Cela étant, je pense que le mieux est de regarder sur le capteur, il doit y avoir une référence mercedes et avec un peu de chances une marque et une référence du constructeurdu composant style  Bosch ou autre.
Je ne pense pas qu'un appairage soit nécessaire.

Sinon demandez un diag à mercedes en expliquant que vous trouvez que vous consommez beaucoup et que qq chose cloche, puis, s'ils vous acceptent au moment du diag entamez/orientez la discussion avec l'opérateur.

cdlt


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#5 28-12-2015 19:34:13

om651
Visiteur
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Est ce qu'il y'aurait des personnes ayant un moteur OM651 ainsi qu'un ELM327 ou autres  qui pourraient me confirmer que leur valeur de pression barométrique est bien variable et non bloquée à 100Kpa comme chez moi ?

Merci d'avance!

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#6 29-12-2015 17:58:55

Gramoune
Réceptionnaire
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,
J'ai fait un tour sur les marchands du net. Le pense que votre capteur se trouve dans les références MB suivantes (si on parle bien de meme):
004 153 3028 - 004 153 3228 - 005 153 5028 - 006 153 1328
Si c'est bien ça, sur oscar le moins cher est moins de 30€ livraison gratuite actuellement. Même si marque peu connue, l'investissement pour faire un lever de doute parait très accessible.

Vérifier auparavant le type de vis de fixation. Les constructeurs ont une imagination sans limite pour nous envoyer chez eux.
Je pense qu'il s'agit de torx à 5 pans avec téton et non 6 pan. J'en avait trouvé un jeu no name chez Noraut pour 15€.

Capteur de pression (B28 / 5) sur le topic ci-dessous ?
http://www.forum-mercedes.com/topic-238 … temes.html
Cdlt


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#7 29-12-2015 18:08:08

Mimi92-Alb
PDG (the big boss)
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

C'est clair que pour ce prix là autant essayer j'suis d'accord avec toi Gramoune.


smiley-mercedes C300 CDi 4MATIC Pack AMG smiley-mercedes

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#8 29-12-2015 18:54:08

Gramoune
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Je me parle à moi même mais vous en fait profiter...
Je trouve curieux cette valeur de 100kPa "pression atmosphérique" que l'on retrouve dans le post de victora et ses débitmètres.
Victora avait la même valeur de 100kPa que ce post, et avec Richardo, qui y est revenu plusieurs fois, ils ont longuement échangés sur le sujet en page 2. cette voie a apparemment été abandonné.
En effet, Victora a trouvé une autre entrée dans les paramètres à sélectionner dans son logiciel et là, la valeur est passée en Psi (pas le même logiciel ou paramétrage ?) et elle a varié.
Je m'étonne qu'un capteur dont l'intitulé : pression atmosphérique soit placé en aval du filtre à air (car dépend du degré de filtration ou encrassement), et il ne mesure donc pas la pression atmosphérique puisque situé dans une veine d'air.
Si Victora, Richardo ou un spécialiste du diagnostique passe par là, peut il nous éclairer.
Y a il un autre capteur ? caché qq part.
Certes, ce n'est pas le même moteur mais dans le principe cela ne doit beaucoup varier.
Cdlt


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#9 29-12-2015 20:57:10

om651
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

J'ai eu le même raisonnement que toi, c'est pour cela que j'aurais bien aimé avoir une comparaison avec un autre possesseur du même moteur.
Certains logiciels donnent des valeurs en PSI et d'autre en Kpa. Pour ma part, j'ai utilisé scanmaster.
Dans la liste des capteurs consultables, j'ai également la pression de la tubulure d'admission qui est à environ 100Kpa au ralenti et qui augmente en accélérant.
Effectivement la référence indiquée sur le capteur est A 005 153 5028
Cdlt

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#10 29-12-2015 21:24:30

Gramoune
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Ce que je ferai dans ton cas, c'est démonter le capteur et le sortir de la veine d'air tout en le laissant connecté pour voir ce que cela donne. Au besoin mettre un bout de scotch à son emplacement.
Un défaut devrait apparaitre s'il est OK et s'il est mort ou autre tu devrais avoir la même valeur fixe.
Je pense que c'est sans risques si tu peux l'effacer, si tu ne peut l’effacer, il devrait disparaitre tout seul au bout d'une vingtaine de km même s'il reste en mémoire.
cdlt


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#11 30-12-2015 10:08:02

Gramoune
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,
A titre d'info, je viens de regarder avec mon I carsoft sur mon moteur OM646 170cv 220 CDI sur W204 le paramètre pression atmosphérique.
La valeur donnée par l'appareil est de 1.02 bar (sans doute une erreur de format), ce qui ferait 1020 mBar ou 1020 hPa

Si je regarde la pression atmosphérique sur l'aérodrome près de chez moi, ils donnent (c'est une mesure officielle météo France)  :  Pression     1020.88 hPa

Les deux mesures me paraissent cohérentes entre elles (au format près de mon appareil de diag).
cdlt


W203 & W204 break, OM646 (150 et 170ch), 220 CDI BVA 722.6 les deux.

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#12 30-12-2015 19:34:13

om651
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,

Merci Gramoune pour cette précieuse information. Je vais voir pour remplacer ce capteur.


Cordialement

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#13 12-01-2016 10:00:25

om651
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour,

Je viens vous donner des nouvelles de mon problème.
J'ai déposé ma voiture chez Mercedes en leur expliquant simplement mon problème de consommation.
Deux heures plus tard, je récupère la voiture avec un filtre à air et un filtre à gasoil neuf plus une mise à jour du calculateur.
Le technicien me dit qu'il n'y a aucune anomalie, mais que le filtre à air était bien encrassé.
Je pars avec la voiture et je trouve tout de suite que la sonorité du moteur est plus douce et plus silencieuse surtout en phase d'accélération mais c'est peut-être un effet placebo.
Arrivé chez moi, je connecte mon ELM327 et je constate avec surprise que le capteur de pression barométrique fonctionne. 97kpa !
Donc, j'en déduis deux possibilités:

1) Soit la mise à jour du calculateur a été bénéfique.
2) Soit la valeur de 100 Kpa était bien réelle (sur plusieurs jours) et mon capteur à toujours bien fonctionné.

Après réflexion sur le sujet, je peux me tromper, mais je pense qu'il ne faut pas comparer les valeurs du capteur avec les valeurs des sites météo, car le capteur donne une pression absolue (pression réele) et les sites météo donnent une pression relative (pression ramenée au niveau de la mer).
Donc, Gramoune, si chez toi cela correspond avec les sites météo, c'est peut être parce que tu es proche de la mer ??

Pour info, sur certains smartphones comme mon galaxy S5, il y a un capteur de pression atmosphérique intégré.
En téléchargeant une application de type "altimètre ou baromètre" on peut voir la pression atmosphèrique.
Chez moi la pression de mon téléphone est identique à la pression de ma voiture.

Cordialement

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#14 12-01-2016 18:59:06

Gramoune
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Re : Capteur de pression baromètrique OM651

Bonjour om651, merci pour ton retour et tes remarques explicatives.

Je confirme l'ensemble de tes dires, à savoir:

Les stations météo du net, comme celle que j'ai utilisé sont effectivement calées sur le niveau de la mer. Ce n'est donc pas la pression au niveau du sol du lieu considéré. Il faut la corriger de l'altitude/pression correspondante, soit 3mbar en moins dans mon cas. Je me suis fait abuser en prenant pour argent comptant la valeur affichée par le site, étant persuadé que c'était celle de la station.

J'habite effectivement pas loin du niveau de la mer, puisque je suis à 24m d'altitude (sud bassin Arcachon). Aussi, j'aurai du avoir sur mon capteur de pression voiture 3mbar de moins que celle affichée sur le site que j'ai consulté, ce qui n'a pas été le cas. Néanmoins, la théorie d'om651 est juste. Mais, comme dit plus haut la mesure se fait dans une veine d'air donc, je ne sais dire si elles sont comparables. Aurai-je un filtre à air encrassé ?

Enfin, les smartphones donnent avec l'application qui va bien la pression atmosphérique de l'endroit où il se trouve et plein d'autres choses.

J'ai vérifié tout ça cet après-midi puisque j'avais l'ensemble des valeurs et des moyens à disposition.

Ravi que tu aies retrouvé un usage satisfaisant de ta voiture.
Cordialement

Dernière modification par Gramoune (12-01-2016 19:05:29)


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